对话卢锋:解密G20的中国时分

解密G20：结构性改革将成大看点

9月4日，G20锋会在杭州开幕。为此新浪新闻邀请到经济学家对话，解密G20的中国时分。

8月25日，由北京大学国家发展研究院与新浪新闻联合主办的朗润时刻•新浪新闻升级中国“识度”沙龙在北大朗润园举行。

在此次沙龙中，北京大学国家发展研究院教授、宏观经济研究中心主任卢锋将于新浪网副总裁、新闻总编辑周晓鹏就中国经济的未来走势，及G20看点等进行对话。

新锋会 要通过改革找到新的经济增长方式

周晓鹏：讨论G20应该把G20放在中国经济的框架内来做的，但我们发现描述中国经济是很令人困惑的问题，无论说好还是不好的，都能找到很多的支持者、数据和论点，在你看来该如何描述中国经济目前的状况？

卢锋：十八大以后中国经济增长进入减速调整期。新的增长动能在起来，但还不足完全代替传统经济部门的一些周期性或者结构性调整过程中带来的下行压力。在此背景下，从中国的经济本身而言，需要转变增长方式、推进结构性的改革、通过双创来进一步的激活新的经济增长潜能，全球的经济增长也是一样的。 一方面要改变过去导致经济危机这样的国际经济治理结构，使全球化制度的条件建立在更加稳健的、能够防范未来危机的基础上。另一方面其实这次G20锋会全世界也在反思，就是过去的经济增长的方式可能存在一些问题，需要通过改革找到新的增长方式。

周晓鹏：G20这样的一个概念大家听了很多，在普通人看来G20是特别高大上的一个事情，觉得跟自己的距离比较遥远，即便这次会开到了中国，但我相信其实很多中国的网友和受众也不太清楚这个会议到底是什么情况，你能不能用比较简单的故事或者例子的方式给大家讲一讲G20到底是什么？

卢锋：G20直接的含义就是20个最大、最重要的经济体的首脑，每年聚会一次来探讨全球最大的经济体怎么相互合作来应对世界经济发展和热点问题的一些挑战。 从大历史的演变角度还是新生事物，特别是对于中国来说，20个最重要的经济体或国家领导人一起到中国开会是第一次。它的定位就是经济政策，特别是宏观经济政策的协调，国际治理结构，也就是如何管理全球经济，在一套框架系统内的改革。 改革的具体内容，有一些我们日常生活有直接联系，但更多内容还是更高层面的。G20是应金融危机以后全球经济格局的变化，怎样找到新的增长方式、改善治理结构，使今后全球经济更加稳健的运行。中国作为新兴的经济体，对全球经济格局带来的影响或变革，如何在制度合作的框架内最终得到实现，这对于中国长远的利益都是息息相关的。

结构性改革将成大看点

周晓鹏：G20是在2008年全球应对金融危机时应运而生的一个产物，我们看到在这8年后全球经济体再去面对新一轮金融危机挑战的时候，很多经济体在各自打小算盘，贸易保护主义开始盛行，G20是否能够有助于解决这样的问题，会发挥一些作用？

卢锋：深度调整的背景下各个国家，特别是少数发达国家在贸易政策上，刚才周主编也讲到了出现贸易保护主义的倾向，如何能用合作的方式使它得到有效控制，不影响全球经济未来的复苏，都是当今世界各国面临普遍的和要解决的问题。 今年中国倡导建立了一个贸易投资工作组，在上海。7月份在上海开的G20贸易部长会议，通过了三个文件：建立工作组职责的文件、贸易增长的文件、关于全球投资的指引的文件。其中贸易文件特别强调了如何应对贸易保护主义，要进一步激活和加强多边贸易规则的作用。要协调在（多哈）会合推进面临困境的背景下，地区性的，或者双边区域性自由贸易的安排在不断的发展，把这两个方向的趋势协调起来，有利于解决贸易保护主义。

周晓鹏：其实每次的大的锋会，无论从民众还是从政府，都会有一些结果性的期待。你对于这次G20锋会结果，哪些方面可能会有比较好的产出？

卢锋：中国开这个会和其他国家开会一样，很多议程体现国家特点，这里进一步突出了结构性改革在判断目前全球经济形势，包括中国形势敏锐分析的地位。这是非常重要的一个看点。 在贸易领域和投资领域，中国主导建立了专门的工作组，因为你建立的你就是工作组小组的主席国，今后在小组的议程设计上有相对较大的能动性和作用。 中国正在推进金融改革，包括资本账户开放、人民币国际化也在稳步推进、全球经济发展，中国经济的发展实际上都需要进一步的改革完善全球的金融治理结构，这也是危机爆发给全球国际社会的共识性的。中国在这方面做了大量的事情，比如说在国际治理结构完善这方面，中国根据央行负责人宣布的消息说在G20锋会期间，中国要推进SDR的运用，跟世界银行合作，在中国的银行间市场30年以后第一次要发行SDR的债券，发行SDR的中国国债，是推进SDR的国际利用，改变过去国际货币体系的非常具体的行动。 在普惠金融，特别是帮助底层基层的实现融资需求方面，包括绿色金融这方面，中国在这次锋会准备中都做了大量工作，形成了一些新的引导性文件，具有该领域里程碑的意义。所以G20这次杭州锋会有很多中国的创新元素。包括通过合作的方法来解决这个钢铁业以及一些部门的产能过剩。中国未来开锋会实际上在协调各国的宏观政策，特别是汇率政策，应对外汇市场。

“如果转型顺利在今后5到10年中国就进入了发达国家”

周晓鹏：今天这个交流是新浪新闻升级中国的一个部分，这个项目当时的想法是希望可以看到中国改革开放30年，我们开始应对国际市场，接受国际规则，进行全面改革开放的过程。 30年之后我们会发现随着像习总书记提的新常态，代表的是一个新的方向，未来再发展需要社会全面升级的过程。新常态，供给策改革，包括结构性经济的调整实际上都是经济社会和各方面全面升级的一个过程，你刚才也讲了现在无论是全球还是在中国都在面临着所谓的经济的结构性改革的这样的问题，你觉得G20锋会对于中国的经济结构性的改革会有什么样的具体的帮助，或者促进作用？

卢锋：确实是，你们升级中国这个项目的定位和中国目前面临的总体的形势的特点是一致的，也跟全球特点是一致的，都是要转型升级。 中国提的好多问题摆到全球的范围内都是一致的，也是一个大国才有的视角，过去的一些当过领导的国家也有这样的特点，是有规律的。这个题目很大，现在确实处于调整转型的过度期。中国几十年的改革开放成绩巨大，特别是新世纪初中国人均GDP实际上从最初改革开放初期200美元达到1000美元，去年达到近8000美元。如果转型还顺利的话在今后5到10年中国就进入了发达国家。 所谓发达的经济体，高收入经济体现在的标准是12500美元左右，即便在未来几年增加到15000美元，中国也已经是在高收入经济的门槛了。但这个门槛是很高，从宏观经济角度看，中国过去的一些增长点到了，今后还有增长余地，但到了阶段性的瓶颈阶段。像钢铁、煤炭、电力这些部门过去周期的变换阶段往往是较早的起来，一起来以后拉动一大片。回到两位数增长，今后是不可能的。 全球经济，过去中国尽管人口是最大的国家，但是经济相对体量少，由于改革开放发挥比较优势，接受国际规则，就能出口增长的比较快，在经济低迷的时候如果出口经济增长的快，拉动一下就上去了。但中国现在已经变成最大的贸易进出口国了，所以要靠发达国家的出口市场的纯量拉动高速增长想都不要想。反过来说你需要给世界提供更多的市场，你要做更大的贡献。中国的内需如果搞得好的话还是有很大的潜力的，特别是中国的储蓄，我们要研究一带一路，中国有最多的储蓄、最强的制造能力、最强大的到国外实施巨大工程的能力，无论制造，还是项目实施能力，包括今后人民币国际化还有金融货币的支持能力，所以中国确实是有可能通过开放的环境更好的利用资源跟全世界发展中国家、发达国家一起发展。在此过程中中国一方面能够实施和平发展的目标，同时也能够给全球经济发展走出目前这样的增长乏力阶段性的困难。要做到这样长远的目标，一定就需要有国际合作的框架。 合作的框架是多方面的，双边的、多边的、区域的，G20又是最重要的。G20锋会中国所发挥的功能对于刚才解决我刚才说到的面临的经济挑战，及全球经济怎么能够再造发展繁荣，都是重要的节点。