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不是要办一家 贵族私家医院

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■声音

“我们来这不是要办一个贵族私家医院,办特需的医院,这不是我们来这里的目的,如果是这样为什么我们不在香港办?”

“如果患者需要特需服务,也要看是否有床位,没有的话,有钱也没用。如果病情是很严重,在公立医院得到的服务是一样的,这是香港的理念。玛丽医院由香港大学进行管理,我们要保障医生一定要有医德,医德非常重要,不是有钱人就优先看,没钱人就请你走。”——香港大学深圳医院院长邓惠琼

随着7月1日香港大学深圳医院的正式开业,越来越多的深圳市民将接受不一样的港式医疗服务。而肩负深圳公立医院改革样板重任的港大深圳医院,也将把香港医院经营的理念,特别是其医院管理制度、人事管理制度和具有国际水平的医疗人才引进深圳。

这所深圳市政府投入30多亿元,由香港大学管理,定位为非营利性的公立性质医院,在管理上会有什么不同?医院四成的VIP特需服务是否能维持公立医院的公益性?港大深圳医院会成为市民口中的贵族医院吗?昨日,港大深圳医院院长邓惠琼女士在接受本报专访时表示,来深圳不是要办一个贵族私家医院,营利性特需服务不会影响到对一般老百姓的服务。

●谈运营

政府投入会慢慢减少

南方日报:开业已经10天了,医院的运营与预期是否会有出入?

邓惠琼:这10天跟我们心里想的和想做的,没有什么出入。我们是每天接诊300人,200个全科,100个专科。看病完全都是要预约的,老百姓也都很接受这种方法,没有人到医院来吵。

医院还采取全科全包的方式,这种全包的方式,大部分人也是很接受的,刚开始的时候有一部分人不明白130块包含了哪些检查和药物,现在这些问题也少了。开始的时候,有人来拿中药,我们没有中药,就退钱了,有20%的人退钱。现在医院已经有了中药,周一的时候过来看,只有9%的退款了。我觉得现在大家对医院认识多了一点,目前医院没有多大的问题。

南方日报:在国内,政府投入一般只占公立医院收入的10%,据说政府对港大深圳医院的投入占了90%。目前,医院的运营经费结构怎样?

邓惠琼:目前大部分是深圳市政府投入的,因为我们还没有收入。由于医院是一个新的模式,所以其他医院政府的投入只有10%,港大医院投入有90%。而且也需要一年的时间来看财政的情况,再看是否需要调整医院的运营模式。但是,也不是政府每年都会投入90%的,慢慢会减少投入数目。

南方日报:目前政府对医院已经投入了多少?

邓惠琼:医院建筑的费用是30亿元,另外医院还有开办费,仪器设备也有一个费用,但是这个费用还没有完全定下来,仪器设备还在添购,也没有办法统计具体的数目是多少。

●谈法人治理

医院完全由香港大学管理

南方日报:医院管理上与内地其他公立医院有什么不一样的地方?

邓惠琼:港大深圳医院完全由香港大学管理。与国内很多方面是不一样的,比如港大深圳医院是院长负责制,是对医院董事局负责的。跟国内一般医院不同的是,我们自己有招聘和制定薪酬的权利。有一个方案给董事局,董事局同意了就可以做。人事方面有一个新的做法就是,所有的医生都是合同制的,没有编制。至于医生薪酬是多少,你们不要问我,薪酬是保密的。

南方日报:医院由深圳市政府投入,但是港大管理,到目前,医院在管理上是否遇到政府或者卫生部门的一些阻力?

邓惠琼:可以告诉你,我们是完全自主的。卫人委没有给医院任何指示,反而给了医院很多支持,有时候我们不知道该怎么办,有困难,他们会告诉我们该怎么去做。我们不需要向卫人委报告医院运营的情况,但是医院毕竟属于卫生行业,有时候还是需要告诉卫人委一些情况。不过,截至目前为止,卫人委还没有指责过医院为何没有汇报过。当然,在政策上也是要服务从国家的,比如医院一样要拿许可证、肝移植也要拿牌等。

医院的管理模式是院长向董事会负责。董事会里面有7个深圳市政府的代表,还有7个香港代表,董事长是吴以环副市长,卫人委江捍平主任也在董事会里面。我们也不是每天要向董事局报告,需要的时候拟了方案向董事局报告,董事局制定政策和计划,我和医院副院长等医院管理团队去执行,这个是不同现在医院的,是香港公立医院的管理模式。

南方日报:由于体制不同,港式法人治理模式目前在深圳是否有遇到困难?

邓惠琼:现在还没有,我们去年7月跟深圳市政府签订同意书,11月成立董事局后,在这几个月里,不觉得有什么阻力,可以看到和感觉到的是,深圳市政府很支持。

南方日报:港大深圳医院是深圳公立医院改革的样板,这种法人治理模式可以推广到其他医院么?

邓惠琼:我不知道每一个医院情况怎样,可是港大医院的改革卫生部都知道,也很清楚内地医院的情况,如果他们看到医院改革的情况是通的话就可以通。我们的改革有一个方案,这个方案卫生部也是知道的,如果卫生部觉得这个方案是可行的话应该可以,而且目前我也看不到有什么危险的地方。

●谈公益性

用特需服务收入补公营

南方日报:相关于其他公立医院而言,港大深圳医院的营利性特需服务所占比较高,达到四成,那么如何保持医院的公益性?

邓惠琼:特需服务占到40%是我们暂时的一个想法,但不是我们来这里的目的,应该不会影响到对一般老百姓的服务,这也是我们开特需服务的一个原则。

可以这么看,特需服务不是为了赚钱,我们在香港玛丽医院也有特需服务,它赚的钱也不是放到某一个医生口袋里面,而是回到医院的运营里面。所以,特需服务将有一个可能性就是,会放到公营里面,把公营需要的钱降低。

南方日报:提供特需服务的VIP病房区非常豪华。医院特需服务也到一定比例,那么如何保障有钱人和老百姓在医院看病的公平性?

邓惠琼:我们的特需服务,可能是吃得好一点,住得好一点,这部分是没有补贴,完全需要个人支付的。可是,看病不是你有钱就会有快的服务。

关于特需服务,我可以说说在香港玛丽医院的情况,如果患者需要特需服务,也要看是否有床位,没有的话,有钱也没用。如果病情是很严重,在公立医院得到的服务是一样的,这是香港的理念。玛丽医院由香港大学进行管理,我们要保障医生一定要有医德,医德非常重要,不是有钱人就优先看,没钱人就请你走。

南方日报:好多人认为这里可能是贵族医院,您怎么理解?

邓惠琼:我不觉得这里是一个贵族医院。香港大学来到深圳办医院,是因为深圳市政府认为香港大学在医院管理、学生教育、医学研究、医疗服务上做得很好。香港大学医学院每年所拿到的经费是香港大学最好的,也是全香港最多。而国家卫生部和深圳在医疗改革方面也比较看重香港的经验。他们也来香港玛丽医院参观过很多次,认为我们有能力办成国际知名、国内一流的医院。

什么人都可以有他的看法,我们来这不是要办一个贵族私家医院,办特需的医院,这不是我们来这里的目的,如果是这样为什么我们不在香港办?我时常告诉我的病人,我不是一般的私家医生,看特需病人,就是因为其病情是一定需要我看的。

●谈人才

部门主管都从香港推荐

南方日报:医院开业以后,深圳市民对医院的医疗水平抱有很大期望,目前,医院已经引进了哪些人才?

邓惠琼:医院的管理人才,我们叫部门主管,每一个部门的主管都是从香港推荐过来的,很多是香港玛丽医院部门的主管。我们觉得因为他们在玛丽医院已经有经验,才可以把经验带到这里,他们带来的也是不同的医生,我们需要的是他们能把这个工作做好。

我们算了一下,医院最后需要993名医生,这不完全是在深圳招聘,是面向全国招聘的,因为港大深圳医院不是一个香港的医院,是香港大学深圳的医院,是国内的医院,希望香港来的同事有一个管理和培训的作用。目前,我们在国内已经招聘了50个医生,他们的水平都很高。

南方日报:医院香港医生的收入和内地医生收入是不是一样的?

邓惠琼:香港的医生是通过香港大学以借调的方式过来的,并不是每天都在这里,他们的薪酬很难比对。

●谈医患关系

不需要医生每日看太多病人

南方日报:医患纠纷一直是内地医疗领域经常讨论的热点,在调解处理医患关系上,港大深圳医院是否会做出新的尝试?

邓惠琼:首先,我们注重与患者的沟通,这非常重要。我们这里的医生并非是看病多劳多得,我们不需要他看得太多,而是希望与病人有足够多的时间沟通。例如全科医生,一天接诊不要超过24位病人,给出每位病人至少10分钟的沟通。

实际上,我们要理解病人的需要。所以,其次,我们设置了病人关系科,这是“关系科”,而不是叫“投诉科”,病人提出的建议意见我们通过设置病人关系科予以解决。其处理的不一定是与医学相关的问题,例如有患者反映大厅卫生做得不好等问题,也是由这个科来对接。

再次,医生在接诊时,不仅仅是看病,同时也会提供医学常识教育。例如病人要在这里参加手术,医生不仅是现场解释给其听,也提供单张资料给病人及其家属让其回家翻看,如果患者对于其中有不明白的,可与医护人员进行沟通。

医患纠纷也是医生害怕的问题。最后,我们为医院医生护士以及所有的员工购买了保险,这样可以减轻医生的压力,而且医院也设置有医患关系的调解员。香港也有医患,我们相信医患纠纷以后应该会遇到,但是会尽力而为去解决。

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