6月12日中央电视台财经频道播出《再问三峡》，国务院三峡建委副主任、中国长江三峡集团董事长、党组书记曹广晶科学解读三峡工程热点话题
今年以来，长江中下游50年一遇的严重旱情牵动着公众关注的目光，围绕三峡工程与干旱的讨论、三峡工程的利弊之争不绝于耳。长江中下游的干旱是三峡工程引起的吗？三峡工程是带来极端天气的最终原因吗？应该用什么样的态度看待对三峡工程的各种质疑？6月12日，中央电视台财经频道播出《再问三峡》，国务院三峡建委副主任、中国长江三峡集团董事长、党组书记曹广晶通过《对话》栏目，科学解读了当前社会关注的三峡工程热点话题。
中国工程院院士、三峡工程阶段性评估专家组组长沈国舫，中国工程院院士、水利部长江水利委员会总工程师郑守仁，中国长江三峡集团党组成员、副总经理沙先华，中国长江三峡集团党组成员、长江电力总经理张诚，中国长江三峡集团科技环保部、新闻宣传中心、办公厅、枢纽运行管理局、梯级调度中心、中华鲟研究所等有关专家、嘉宾应邀在节目中就公众关注的生态气候、水库调度、地质泥沙等热点话题释疑解惑。
三句话概括心情
人有难，我相助。人有言，我倾听。人诬陷，我淡然。
主持人：曹先生，您好！欢迎您来到我们《对话》的节目现场，这些天还好吗？
曹广晶：工作一直很忙碌，心情最近还是有点复杂。
主持人：用什么样的词汇可以来描述这个复杂的心情？
曹广晶：我想一个词汇的话，可能现在还是不太够，是不是可用三句话来概括一下我现在心情。第一句话，人有难，我相助。长江中下游重度干旱的这种情况，三峡工程根据国家防总的指令，我们调度了流量，三峡工程是多目标的工程，防洪、发电、航运、抗旱，这个时候应该说我们绝对是社会效益领先于经济效益，在国家需要的时候，肯定是社会效益放在第一位。第二句话，人有言，我倾听。现在听到了很多关于三峡工程的传言，实际上我们对三峡工程一直抱着一种非常开放的态度，如果大家有好的建议、好的意见、好的措施，我们都认真地倾听，把它融汇到我们的工作当中。第三句话，人诬陷，我淡然。关于三峡工程，有很多人，遇到什么事情，都想把三峡拿出来作为一个替罪羊，有些质疑是因为不了解，而有些人的话，我看是有意地给三峡泼点脏水，有意地妖魔化三峡。不了解的，加大宣传，要解释，我们要做好自己的工作。对于那些故意妖魔化三峡的人，我想不值得去反驳，我们淡然处之。就像“大旱是三峡引起，地震也是由三峡引起”这样的话经不起推敲，没有依据，所以只好淡然处之。
洪水猛兽能被驯服吗？
有了调控手段，洪水猛兽就能为人类所利用。
主持人：老百姓是不是议论这件事，为什么今年这么干旱？我看到互联网上也有这个说法，一位网友说，高峡平白无故出了一个平湖，把本该流向下游的水拦住了，气候不受影响才怪。气候诱发干旱，您最近常常听到这样的说法吗？
曹广晶：这个说法没有道理，肯定是我们宣传不够，这位网友对三峡工程了解不够，三峡蓄水每年蓄末，8月底、9月份，一直延续到10月份，在这个时候蓄水，元月份流量不断地增加，水库水位不断地降低，这个时候干旱，三峡起到帮忙的作用，而不是拦截这些水。
主持人：网友并不了解实情，并不是三峡水库把本该放到中下游的水拦住了，让我们变得干旱了。
曹广晶：三峡这个时候不是把水拦起来，这个时候是增加了下泄流量的。
主持人：可不可以多增加一些，看到那么干旱，多放一些水下去，干旱可能就缓解了。
曹广晶：说一下三峡水库调度，按照国家批准调度工程，什么时候蓄水，什么时候放水，什么时候水位控制到什么高度，正常情况下三峡公司进行调度，特殊情况，去年的防汛、今年干旱都是国家防总统一调度，这个时候调度过程是这样。从三峡来讲，尽管库容比较大，流量还是有限，对待下面这么大面积干旱，水量还是有限，什么时候该放多少，根据国家防总，根据全国抗旱的需要，这个情况来决定下泄多少，这个时候跟我们居家过日子一样，不能工资一发完就大吃大喝，一个月钱全花光了，这个月得计划着花，三峡水库也是这个道理，根据未来干旱情况，我们有序地来下泄水量。
主持人：其实对于三峡来说，去年我们要面对的是涝，今年我们要面对的是旱，所以对于我们的科学调度而言，是不是难度非常大？
曹广晶：有难度，但是也不是特别大。从调度来讲，首先还是要有科学的预报，但是我们现在预报能力有限，但自有了三峡以后的话，我们有了调控的手段，像你讲的洪水猛兽就可以被驯服，就可以为人类所利用。为人类造福，调度虽然难，但是如果有规则、有优先顺序，我觉得也不是很难。
三峡工程利肯定大于弊
如果抓住局部问题进行夸大，难免有失客观公正。
主持人：在媒体集中关注下，三峡大坝处在了漩涡中心，对于身处在这样漩涡中心的人来说，他们一定有很多很切身的感受，沙总能不能跟大家描述一下，当这样一系列媒体报道蜂拥而至的时候，给公司带来了一些什么样的影响，或者说压力？
沙先华：媒体一直很关注三峡，三峡也很关注媒体，我们也注意到了最近一段时间，国内外的媒体对三峡工程的密集报道，事实上关于三峡工程密集报道已经不是第一次了，相信也不是最后一次。这几年凡是发生在长江流域或者更远地区的极端气候自然灾害，总有人把它和三峡工程连在一起，说是三峡工程惹的祸。的确三峡工程有利有弊，从各级政府到三峡集团，并未回避、否认过三峡工程一系列问题，新进出台的国务院三峡规划，指明了努力的方向。不过无论怎么说三峡工程利肯定大于弊，如果抓住局部问题进行夸大，难免有失客观公正，误导群众，对于三峡工程形象和经营造成损害。
主持人：最近这段时间会不会有媒体专门抱着这样观点采访你们，因为他们在文件当中看到有这样的提法，也是被路透社等一些新闻机构用来做标题，“妥善处理三峡对于长江中下游带来的不利影响”。
沙先华：有媒体采访，我们尽可能客观向媒体介绍情况，对于三峡工程损害有很典型的例子，这一轮操作的开始几天，三峡集团控股长江电力有限公司，股票两个交易日跌幅超过8%，市值蒸发了106亿，是近几年没有过的，这不仅是对三峡集团公司的损害，也是对于广大投资者损害。这个事情怎么看，说这个话不是责怪媒体，因为媒体特点，特别是市场化比较高的媒体特点，就是抓住一点而不计其余，对于这个我们也理解，所以也没有感到特别大的压力。至于国外一些媒体，情况、原因比较复杂，出于这样那样的目的，总是试图把三峡工程泛政治化或者妖魔化。我们不觉得奇怪，因为出发点不一样。
沈国舫：我们说三峡是利多弊少的工程，我们工程院300多位专家、40多位院士，做了两年多的评估工作，出版了这么大一厚本三峡工程阶段性评估报告。
主持人：有人说你们在做评估报告的过程当中，争吵得很厉害。
沈国舫：没有，我是评估专家组的组长，我清楚这个工作，我们中间没有大的争吵，我们只是对某一些具体问题的说法上有争议，如此而已。
主持人：为什么您会看到今天这样的现状，从我们的论证到建设一直到现在利弊之争从来没有消失过，一直存在，为什么？
沈国舫：我现在正在研究这个问题。我觉得最近从刚才说的中央文件出来以后，所产生的一系列问题，其中有一个是大家的误解，觉得好像出了新问题了，刚发现了三峡有问题，实际上这些问题好多都是预先就知道的，我们向中央提出来的是要继续关注的问题，就是三峡以后要做的事情，包括了环境问题、地质灾害问题、移民问题。这些问题都是早就提出来了，早就知道了，并不是新发现的问题。
防洪 发电 航运
既实现社会效益，又实现经济效益。
主持人：现在衡量一下，我们得到的最大的利和面对的最大的弊这两个问题。
曹广晶：得到最大的利有三个方面。首先是防洪，我觉得防洪问题是一个自古以来头等的大事。如果说我们从历史的角度来看三峡的话，中华民族历来就有两个忧患，对外就是要防止北方少数民族的入侵，不断地修长城；对内来讲，这几条河流，几千年以来把中华民族折腾得够呛，所以消除水患历来是最大难题。三峡工程历史上看，当时孙中山建议修建三峡更多是从发展工业角度提的，可以收集水力，装机3000万。新中国成立后，毛主席再来看三峡，从防洪角度，不仅仅从发电和航运的角度看待这个问题。所以根治水患，是中华民族一个解决历史性的心腹大患的问题。而且按照我看的话，防洪的问题，不仅仅是一个功能和效益问题，也是生态保护问题。我们保护鱼就是保持生态，保护人难道不是保护生态吗？人不比鱼更重要吗？这是第一个效益和第一个目标。
第二个就是发电，经济发展离不开电，三峡现在已经累计发电接近5000亿度，都是利用清洁可再生能源。水流走就白流走了，变不成任何资源。我们如果把它变成电，能够为我们经济发展提供动力、注入活力，我想这也是造福全国老百姓的大好事。
第三个是航运，航运改善非常明显，2003年蓄水以前，一般年份1000万吨，去年三峡工程航运数量达到8000万吨，这是最大的社会效益。防洪和航运都是社会效益，从三峡公司本身来说收不到任何效益，而且要付出成本。从工程大的效益来讲防洪、抗旱、航运，加上补水，这是巨大效益。如果今年没有三峡工程补水，下游干旱、旱情无疑更加严重。
从弊端的方面来讲，主要是对生态环境方面带来一些影响。而且我的观点是这样，影响也是有利有弊，防洪实际上也是最大的生态，人的保护我觉得是第一位的。生态环境方面其他的一些问题，我觉得前期论证得比较透，有些影响可以采取一些措施避免，有些影响可以采取一些措施减缓。那么影响不一定是破坏，而且作为生态问题而言，大自然不是完美的，大自然不是不可以改变的，我们也可以在新的条件之下重塑一个新的生态环境系统。 据央视报道
