专家:保持健康饮食习惯多锻炼远离胃癌
新浪健康
2010年12月23日15时,新浪健康名医堂与百姓健康电视台联合邀请北京大学肿瘤医院的季加孚教授(微博)为网友详解如何防治胃癌。以下是聊天实录:
各位新浪网友,大家下午好!
主持人:大家好,这里是由新浪健康和医学论坛网为您直播的名医堂。今天我们特别有幸请到北京大学肿瘤医院的季加孚教授,为我们聊聊胃癌防治的话题,季教授您好,跟新浪网友打个招呼。
季加孚:尊敬的新浪网友你们好。
主持人:我们知道胃癌全世界是发病率高,死亡率高的疾病,您能给我们简单介绍一下这个病吗?
季加孚:胃癌这个病在全球每一年新发的病人大概是一百万人,每一年因为胃癌死亡的人有70万。为什么说我们国家是一个发病率高,死亡率更高的国家呢?我国每一年因为胃癌死亡的病人占全球死亡的三分之一左右。所以说我们测算下来,大约就有接近20万的人死亡就发生在我国这是要思考的问题。
主持人:尤其应该引起关注。这个胃癌它的发病情况是怎样的?
季加孚:胃癌发病情况,在我国它的分布情况也是不同的地区不一样。比如说沿海地区,北方地区,很多地方都是高发的地区。对于高发来讲,什么是高发呢?我们一般用十万分之几讨论这个问题,十万分之十以上,七以上,我们认为是高发。我国总体的水平是十万分之四十几左右,因此是比较高的,全球最高的国家,第一是日本,第二是韩国,第三是我们国家。
主持人:这个病男女比例,患病比例有什么不同?
季加孚:患病从性别来讲,男性高于女性,一般在2:1这个范围内。发病的年龄来讲,一般都是集中在45岁到70岁范围之内。
主持人:中老年是属于高发期?
季加孚:对。为什么说这个疾病的危害性比较大,我们现在讲人口老龄化,在家庭里,在45岁到70岁之间,对于社会来讲,对家庭来讲,这个年龄是主力人群。他们患上这个病,对家庭的破坏,对社会的破坏,这个破坏力是很大的。近些年来,确实也是引起了国家的注意,引起了专业医生包括协会的注意。
主持人:胃癌它的发病有什么特点吗?
季加孚:胃癌发病的特点,简单地讲,就是说跟我们一般老百姓来讲,这个癌症,为什么叫癌?第一点确定是恶性的。第二点,它是只在黏膜发生的肿瘤,我们叫癌。至于到胃癌,是发生在哪儿?发生在胃最里面那层。因为胃是分层次的,应该有五层。最里面的那层是黏膜层,癌是从黏膜起源发生的。我们后面还要谈到你什么是早期癌的问题,什么是近晚期癌的问题。最早期发展在黏膜,最后顺着黏膜往胃壁里侵润,侵润到不同的程度,有不同的期别。
主持人:这个胃癌看来您对它的研究是很深入的您从什么时候开始研究这个领域呢?
季加孚:我是82年大学毕业,就作为外科医生,做了几年以后,考研究生到了北京大学肿瘤医院。过去我的老师是徐光伟教授,是我们国内著名的做胃癌老前辈之一。从师他以后,我就从事胃癌的临床治疗和基础研究,一直做这个工作。从我们医院讲,也是很多的工作都是围绕着胃癌来做的,是很有传统的医院。
主持人:我们在直播的同时,还开通了新浪网友和您的实时互动平台,有很多网友发来提问了,我们看一下。
新浪网友:胃癌会遗传吗?我的父亲得胃癌去世了,现在因为工作很忙,饮食不正常,经常会胃痛,很担心这个问题?
季加孚:说起遗传,很多病人,很多周围的朋友,就问,大部分人这么问,这肿瘤会传染吗?我们就会讲,他不会传染。只有传染病,他才会传染,第一点癌症不是传染病。他会不会遗传?一般平时在讲这个问题,和周围的朋友谈论这个问题的时候,首先用科普来讲,所谓的遗传分广义和狭义的。从狭义来讲,有一种类型的胃癌是有家族倾向的,是家族聚集的,我们叫遗传性疾病,家里有很多人得胃癌,最典型的在国际上就有这样的家族,这家里上一辈、中间这一辈,全都有。最后一检查,某些特殊的基因检测,证明就是遗传的病。像这类是发病率是比较少的,像纯遗传性的是比较少的。像这样的病治疗,一般要求在早期的时候要做全胃的切除,避免到后期发生胃癌。
其他类的胃癌跟我们人体的疾病一样,是有遗传背景的。物种的多样化由基因来决定,我们的基因背景不仅是得癌症,还有心血管疾病,糖尿病,代谢性疾病等等其他疾病,都跟我们的遗传背景有关系。从这种角度来讲,也是遗传物质。我们讲基因就是DNA,广义地讲就是遗传物质,事实上遗传物质的改变,但是并不代表我父亲得了胃癌,我要传给我的后代。但是我们在医学上讲,你就是一个高危的人群了,一般是这么来描述这个问题。
主持人:像刚才这位朋友,他的父亲因为胃癌去世的,他是不是每年经常做一个检测?
季加孚:他父亲是得胃癌,一般来讲,排除了纯遗传性的疾病,这是可以检测一些基因的情况。如果排除这个以外,一般这样的人群就列为高危人群。像高危人群,我们建议在40岁以后,要定期进行检查,包括消化道造影,包括胃镜的检查,这都是要去做的,会早期地发现胃癌。也会告诉网友,如果胃癌是早期发现的,它治愈的效果,我们用五年存活率来衡量。肿瘤的治疗好与坏,不像其他的疾病,不像我们说,把它去掉就好了。对于肿瘤来讲,你把肿瘤去掉以后,你在五年能不能够存活或者无病生存期是多长时间,是衡量的标准。一般讲国际上大家通用的就是五年的生存期,如果能够生存五年,我告诉你,这个癌症已经治好了。早期胃癌能够达到 90%以上的人能够治好,那就是说早期发现是很重要的事情。
主持人:对于这个朋友来说,应该经常去医院做一下诊断,早发现,早治疗,这很关键。
来自辽宁鞍山和沈阳的朋友,他们留言中都提到了胃癌前期症状是什么?希望您介绍一下有什么预兆没有?
季加孚:肿瘤,一般讲在早期基本没症状。我们在科普材料上,在一般的网上,我们看到比如疼痛、出血、梗阻、消瘦、发热,出现这些状况,一般都是晚期的情况。在这种情况下,我们不希望我们的老百姓,不希望我们的观众,出现了这种情况以后,你才去医院就诊,你才提示我有问题了。尤其这个胃更特殊,因为我们的饮食文化,这个我不用多讲。我们经常讲我们饮食文化,从南到北,从西到东,从辣到甜,从苦到酸,从软到硬,我们民族又多,饮食习惯又不太一样。过去因为经济的因素,比如说吃特别烫的,像过去腌制的食物,过去保存食物,新鲜的没有办法保存,腌咸菜。我从小生在内蒙,我记得每一年重要的事情是腌酸菜。像这样的情况酸的东西里面都腐败了,里面杂菌、细菌,这种污染都会导致肿瘤的发生。所以在这个时候特别要注意。这样的饮食习惯,我们要克服。
主持人:刚才提到了不好的饮食习惯可能会诱发肿瘤的发生。那么胃癌其他致癌的诱因有没有,给我们介绍一下。
季加孚:胃癌也是肿瘤当中的一种,我们便于理解,有的时候便于记忆,外因内因。外因包括物理因素、化学因素、生物因素。化学因素就包括我们讲的一些致癌物质,比如说废气里排出的东西,自然界存在的东西。物理因素就是放射线,放射性的物质。生物因素刚才讲的细菌,包括杂菌等等这些污染。有些是人为的,有些是我们在经济发展过程中制造出来的。比如吸烟,这就是不良的习惯。现在有一些饮食里过多的添加剂,或者有害的添加剂,包括地沟油这样一些东西,都会对人体产生疾病,其中包括胃癌。这是有关系的。
第二内因,包括性别、年龄、种族,这就跟人种有一定的关系,跟你的年龄有一定的关系。刚才讲为什么到了40岁以后到70岁之间,是一个高发的年龄,跟年龄有关系。刚才讲的男女性别的问题,根据你的免疫状况的问题,刚才讲的遗传背景,有人在谈血型的问题,其实说来说去跟遗传背景,也是跟你的内在关系。因此在这些方面,都要注意。你才能够真正地克服除了慢性疾病以外的,代谢性疾病以外的包括肿瘤的疾病。
主持人:它有没有特别的病菌引起胃癌的发生?
季加孚:一大病菌,现在被WHO证实的就是一类致病菌叫幽门螺杆菌,英文检测叫HP,认为是一级致胃癌的因素。它首先可以引起胃的慢性炎症,引起胃癌,引起胃淋巴瘤。这三种病之间它们也是有密切联系的。
主持人:这种病菌是怎么传播的?
季加孚:通过口,粪,口、粪。大便,为什么从小讲要洗手,讲卫生。在一个家庭里,一般在一个家庭得,其他人很容易得,天天在一起吃饭,唾液。手传播,然后排出来,再污染,循环地污染。包括幽门螺杆菌在治疗的时候,我们也强调家里一起治,你别哥哥治了,传给姐姐,丈夫治好了,妻子又传给他,这都要注意的。
主持人:有办法去预防这个传播吗?
季加孚:预防传播就是刚才讲的讲卫生,一有感染以后,你就要把它清除掉。从饮食上预防,就是发霉的,腐败的这些食物,尽量不要吃,我们的文化里面有些地方吃剩饭。
主持人:冰箱里的剩菜剩饭。
季加孚:剩几个小时还行,剩好几天都继续吃,这些都不行,慢慢要纠正这个观念。就包括我们做饭,少做点不就完了,要做了很多,要面子,请客,吃不了,要留下继续吃。
主持人:不幸感染了幽门螺杆菌,他会有什么症状呢?
季加孚:一般讲,我们的饮食习惯,很容易造成胃部炎症,最典型的比如说胃部不适。我们老百姓包括我们的观众很容易把胃发生的情况推断为我的胃不好,有时候更讲我的胃寒了,把其他体系解释到这里来了。如果一般上腹部有不适的话,应该引起注意,而且及时到医院去看。幽门螺杆菌引起的胃炎的症状是上腹部不适,一般引起消化性溃疡跟它有一定关系。典型的胃溃疡刺激的症状,比如春秋季会发生疼痛、反酸,进食以后会好转。在有些情况,这是不规律的。在这种情况下,我们建议不要自己去买药,自己治疗自己,我就不同意说自己的病自己能治疗,就像你汽车自己修得了一样,你修不了,只能越修越坏,必须到专科医院看病。一旦检测到HP感染,要定期清除,清除彻底不彻底,也是通过科学手段来证实,确定清除彻底。
主持人:刚才提到检测,用什么方法检测?
季加孚:最简单的是呼气实验,呼气有试剂,很方便,过去没有这个,做胃镜检测,现在一般医院都有,阳性,就清除掉了。
网友:感染了幽门螺杆菌的话,是不是一定就会发展成胃癌呢?
季加孚:这个不会的,刚才讲遗传背景跟疾病,它的重要关系就像我经常举一个例子,一个鸡蛋,它因为是鸡蛋,所以在不同条件下可以变成鸡蛋羹,可以变成炒鸡蛋,变成煮鸡蛋。如果鸡蛋跟一块石头圆圆的,在什么条件下都是一块石头。同样你是一个鸡蛋,来一个幽门螺杆菌,比如说爆炒这个温度,有可能变成炒鸡蛋,这个不一定。幽门螺杆菌先引起胃的炎症,有部分人引起胃十二肠消化性溃疡。最主要引起这个病的原因是它损伤了我们的胃的黏膜,造成了自己分泌的胃酸把自己的胃消化掉。此外,这个细菌确实是可以引起正常细胞的某一些基因的变化,因为改变了这个环境以后,我们的胃造成了损伤,修复损伤,频繁地损伤修复以后,这个细胞最后造成恶性的,有一个过程。我们叫胃的浅表性炎症,最后造成肠上皮的化生,变成轻度的不典型增生,中度不典型增生,到重度不典型增生就快了,这是早期癌的表现。现在研究,国际上在这方面做了很多研究,确定它就是一个导致胃癌的坏分子。但是因为有一些情况比如说刚才讲的胃炎,这个人永远一辈子都是胃炎,再往里发展,到轻度不典型增生,永远停滞在这个阶段,跟自身人的状况有一定的关系,变癌,自身有免疫调节系统,有一个抵抗的过程,不是绝对的,你要及时改变你的生活状况,及时调整自身的免疫状况。因为人体就是一个国家,我们也有警察系统,免疫系统就是公安警察系统,会帮我们进行清除。
主持人:所以得了胃炎也不要担心,平时注意一下自己的保养,马上会养过来。
季加孚:确切地说也不完全叫保养,我们是提倡健康生活方式,包括饮食习惯,你的工作方式,比如说过度地劳累,过度地思考,有些东西该放下一定要放下,别胡思乱想。要宽容,人要包容,对很多的事情,看东西,这样才有一个很好的心态。人要一般的状况不好的话,得肿瘤一般往后放,前面先是失眠,现在大家比较关心的抑郁,接着是代谢性的疾病出来了。后面才出来肿瘤,在这个过程中,事实上总体要看的是我们每一个健康的人除了有一个健康的饮食,还有一个健康的生活习惯和工作习惯,这是最重要的。
主持人:您刚才给我们上了一堂人生课,讲得很深刻。
网友(江苏徐州):我有一个亲戚,兄妹六人有三个人死于胃癌,一个人死于肝癌,下一代人还有一个人患膀胱肿瘤,一家人喜欢喝酒,很少抽烟,生活在农村,就问家人日常生活应该注意哪些?
季加孚:这个网友所介绍的,从目前他所介绍的看,这就是典型的肿瘤家族。如果他有这个条件,我们可以帮他来检测,来告诉他在哪些基因方面出现了问题,这就是典型的含有遗传背景的家族。对于这种家族的人,肯定与遗传背景有关系了,外界给予他的刺激,对于他的影响,要尽量减少,像喝酒这类的活动,一定要避免。
主持人:他说一家人都喜欢喝酒,这个有很大的关系?
季加孚:并不是说喝酒就可以引起肿瘤,但是对于他这类的人,比方说喝什么样的酒,你喝多少酒,你除了喝酒以外,你要天天醉,可能也吃不了饭,你饮食有问题了,经常喝酒,没有很好的生活工作状态,肯定都有问题。家里爱喝酒,只是现在告诉我们这个状况,他还有其他的可能引起肿瘤的其他的状况,比如说这个区域,他生活在什么区域,是不是一个高发肿瘤的区域,在这个区域他五污染的状况到底怎么样,他家族的饮食习惯到底怎么样,这都有一定的关系。对于这样的家族,这样的人,由于外界的不良因素的刺激,特别容易发生癌症。
主持人:要综合来看一下。
季加孚:综合来看,没有绝对的说像过去讲的多吃新鲜疏菜就好了,也不一定,不是这样的。要综合预防这个问题,如果从基因水平找到他确实哪个地方有问题,我们就会重新评价在目前医疗水平下,我们能不能通过一些其他的干扰,来降低肿瘤发生的情况。因为这个是未知的,他如果感兴趣,如果是有这种条件,可以来我们这里,我们可以帮助他做,因为在国内很多肿瘤中心都可以做类似的工作。
新浪网友:我的肚子老是有气排不出去,睡不好,幽门感染,还有胃窦糜烂,该怎么办?
季加孚:这是一部分幽门螺杆感染以后,造成胃的炎症的一些表现。首先第一点把幽门螺杆菌清除掉,同时还要做一些其他的检查,他的背后是不是还有其他的问题。
主持人:所以还是得根据他自己的诊断结果来看。
季加孚:比如他年龄有多大,这个病有多长时间,你们同时有没有其他的问题。因为睡眠可以由很多因素引起,同时我们要问你体重有没有发生改变。你要明显消瘦的话,我要怀疑你肿瘤,不单纯是糜烂的问题了,你近期一下体重掉了十公斤,就要有问题。同时还有没有其他的问题,比如你这个睡眠,是不是本身过去就有失眠的问题,工作的压力,综合要考虑。最后才能得出结论,首先第一点HP感染是阳性,一定要把这个去掉,根据情况再来做。另外加强体育锻炼,体育锻炼是最好的药物。
主持人:为什么这么说呢?
季加孚:因为体育锻炼,我们把它列为吃饭、睡眠、运动,这是人最基本,你要想健康,最基本的三大要素。再讲到病从口入,很多病都吃出来。事实上你过度地饮食,如果最后不通过体育锻炼进行转化的话,最后你会产生很多的疾病,所以说我们强调除了胃癌以外,你要想预防疾病,其他的一些疾病,体育锻炼要列为我刚才讲的饮食、睡眠、运动,这是最重要之一。
主持人:三大元素要并进,才能把疾病养好。
网友:72岁的老太,胃肿吃不下东西,医院胃镜检查诊断有浅表性胃炎,胃无动力,吃药无好转,请问怎么回事,应该做哪些检查?
季加孚:他说的胃无动力的话,可能是指胃不太蠕动,我觉得除了做胃镜以外,要做其他相应检查,比如说腹部B超,必要时可以做CT,还要拍一些胸片等等。其他的检查这些信息都要提供,比如讲胃无动力,一个糖尿病可以引起胃的无动力。这些都要去综合查,要一一排除。如果这些都没有了,我建议要到当地的消化内科,大夫会给他很好的建议去治疗。
网友:由于工作的关系,经常会应酬,烟酒不离手,心脏和肝脏对烟、酒都是不太好的生活习惯,所以我想问一下,对胃有什么损害吗?
季加孚:现在我们国家处于转型的时候,因为工作,他讲得很清楚而进行应酬。
主持人:现在这样的人很多。
季加孚:对,这个很多。为了工作而去抽烟喝酒,首先第一点我们不主张抽烟,抽烟有害。另外我们国家烟盒上都写,里面的尼古丁致癌因素,抽烟和肺癌有直接相关的因素,这是已经不容否认的。
主持人:酒会刺激胃。
季加孚:过度的饮酒,适量的饮酒是可以的,什么过度都不行。胃里有胃黏膜屏障,过度的酒精进去,会把胃黏膜屏障损伤,自己的胃酸把自己的胃消化了,消化、损伤、修复,经常重复这个过程,你的胃会出问题。
主持人:现在有很多朋友,一些白领,会喝点咖啡提神,或者一些喜欢喝茶的朋友喝茶。
季加孚:这类东西不能过度,什么东西都不能过度,从一睁眼喝咖啡喝到闭眼睛,这个胃也是不行的。我们建议像这位朋友尽快,实在不行换个工作,老这么应酬,最后把人给应酬没了,那就够呛了。当然这是一个玩笑,其实应酬的方式很多,不一定硬要抽烟,硬要喝酒,如果是想避免自己的胃甚至是肝、心、肺出了问题的话,这种活动一定要控制,可以直接告诉他,烟和酒实际是损伤胃的。
主持人:除了刚才提到的烟酒还有咖啡、茶要适量之外,还有没有别的因素也会影响到胃?
季加孚:影响到胃还有精神因素,不要小看精神因素,同样会降低损伤你的胃黏膜屏障,也不要过度紧张。当然说是这么说,事实上你是避免不了,刚才就我们提到的体育运动可以帮助你缓解你的压力。在西方国家,体育锻炼是很正常。有些人在开玩笑,医疗保险很贵,你要少花医疗费,去锻炼身体,锻炼身体花钱很少,就是这样。
主持人:常锻炼对身体有好处,每个人要记住一下。
网友:幽门螺杆菌感染者的口腔是不是也存在着这个菌呢,怎么样清除口腔里的病菌?
季加孚:我们现在可以用三连药,四连药,吃到体内以后,会浸到血液,全身的幽门螺杆菌全部可以清除掉,通过唾液可以传染的。
主持人:吃药可以排除是吗?
季加孚:吃药,最终药会进到血液,到全身,同样到口腔给你清除掉。
主持人:刚才提到三连药,这里有条留言这么说,吃三连药将幽门螺杆菌给清除了,现在病已经好了,不知道是不是要继续吃药?
季加孚:只要症状好了,可以不吃,到第二年可能还要进行检查。刚才我们讲,你清除了是不是你们家里只有你一个人清除了,你一个人清除,其他人很快就给你传回来。
主持人:不光是自己,家里人也要查一查。
季加孚:回家以后,和家里人吃饭生活,每个家庭固有的生活习惯是不变的,在这个时候避免传染。
主持人:他人传染是通过脱唾液吗?
季加孚:刚才讲是口、粪,大便都可以传染的,饭前要洗手,大便以后要洗手,目的除了其他几个,跟这个也有关系,包括碗筷,为什么讲分餐制,都是有一定的好处。当然了,家人不可能避免他密切接触,因此你都得进行清除。
主持人:全家人做一个检测,如果有的话,及时把这个病治好了。再回到胃癌话题上,如果胃癌术后会不会有什么并发症,能不能给我们介绍一下。
季加孚:胃癌术后是一个医学专业问题,你做了胃癌手术以后,有没有并发症,这肯定有,因为是开刀。胃癌术后常见的并发症,轻的疼痛,重的就往后头讲比如感染。
主持人:会有什么样的感染?
季加孚:比如腹腔的感染,刀口的感染。你吻合口缝在一起,因为是胃癌的病人,有的时候不容易长的,有出血等等,吻合口的梗阻或者术后肠梗阻,这些是胃癌手术后常见的一些并发症。这些并发症发病率是比较低的,但是一旦轮到每个个体讲,那就是100%。因此对于病人的手术前很好的评价,术后的处理,可以避免大部分,有少部分出现合并症,但是也是不可避免的。从国际上来讲,胃癌术后的,有些是根治性手术,手术做得比较大,比较彻底,一般来讲术后的合并症是应该控制在20%左右不到30%,国际上大家通用的。住院的死亡率一般控制在1%左右,这都是合理的。我们东方国家在这方面控制比较好,西方国家并发症和死亡率比我们高得多。
主持人:为什么西方比我们高一点?
季加孚:因为胖,手术难度大,同时合并其他病,糖尿病,高血压比较多。
主持人:您今天来,我发现网络的留言特别踊跃。
网友飞中扁舟:今年22岁,以前得过一次胃出血在幽门处,后来有轻微复发,不是特别严重,现在偶尔不太舒服,到冬天觉得胃肠消化功能下降了,还觉得胃疼,应该注意什么,在冬天应该怎么注意?
季加孚:没有说男性、女性。
主持人:没说过。
季加孚:自己描述胃出血,但是像这个年龄一般多发讲十二肠溃疡,这个讲过是幽门螺杆菌感染的病人容易发生的,也有部分是胃的溃疡引起的出血。从他讲出了血,我们就认为他这个溃疡是比较大的,比较深,他要特别引起注意。建议他要到医院再次要做胃镜,同时要检测HP的感染。至于刚才说冬天养胃,我个人认为,不太同意养胃这个概念,第一不存在季节,没有说冬天冷了,过去我们说胃寒,以为冬天来了,我的胃就寒了,不是这样。按照刚才讲的,要有正常的饮食习惯,正常的生活、工作习惯,就是对你的胃很好的养护,很好的保护。你不可能通过食物,所谓的吃一个什么样的自己或者谁给你推荐这类的东西,能养这个胃。如果外界所有的有害的因素,刚才提到的,如果不把它克服掉,有些是我们人为的,有一些是饮食习惯,克服不了的,你再养也没有用。你自己不去爱护,你自己不去做这些事情,你再通过什么所谓的保养根本不存在。
主持人:还是您刚才说的生活习惯,工作习惯,还有健康的理念,还有运动。
季加孚:对,肯定世界上不存在任何一种东西,你生活习惯还这么乱,饮食习惯还这么乱,最后吃一个灵丹妙药,把这个胃给搞好了。
主持人:这个朋友应该改改理念。
网友:胃癌手术三年后,喷门处复发了,进食困难,是否需要第二次手术呢?
季加孚:三年以后复发了,从治疗效果到三年复发,初期的治疗还是不错的。现在有一点,还是赶快去做胃镜,确定是不是复发。第二做CT,你复发了以后,侵到什么地方,周围是什么状态,还有没有机会,这个到专科医院评价来决定。如果只是局部的比较偏早的手术机会还是有的。
网友:早期的胃窦癌术后两年未见复发,是不是可以放心呢?
季加孚:如果是早期癌,这个早期癌是限定在黏膜内癌,就是你只是在黏膜内,或者我们叫黏膜内或者黏膜下的,我们分期在T一期,这样的癌治疗效果都是不错的,治愈的机会,五年存活的机会能够达到90%以上。如果他确定是早期癌,现在两年没有事情,这样他可以放心。但是我们建议在这个时候每半年的时候还要到医院去复查。
主持人:时时刻刻监测一下,对自己还是比较负责的。
网友:我的父亲七年前因为胃癌而切除了胃部四分之三,今年残胃再次发生胃癌,经过治疗,效果不是很明显,目前没有发生转移的迹象,大夫建议做残胃的全切除,现在64岁,体重从化疗前75公斤到现在的64公斤,减了13公斤,挺多的,想听听您的建议。
季加孚:我的建议还是这样,因为做胃镜,只是在胃里看残胃,肯定有癌了。我们要看胃的外面,到底局部复发到什么地方,侵入到什么地方。第一次手术做了什么手术,消化道重建是怎么重建的,都需要影像学给我们提供一些很重要的信息来决定。如果有可能有机会切除的话,我们建议还是手术切除。
主持人:这里有很多网友都提到了胃癌有哪些检查手段,希望给这些朋友介绍一下。
季加孚:胃癌的检查手段最主要是胃镜,胃镜可以很直观的看到你胃里有什么样的东西,到底有没有溃疡,有没有糜烂,有没有出血,更重要一点胃镜可以取病理,取材。过去叫上消化道造影,它是间接影像,我喝一个造影剂,比如钡剂,喝到胃里,通过X线看,这个胃有没有缺损等等,是可以看到,同时可以看到胃整个范围,通过间接影像提供我们到底是不是胃癌。还有一种办法是通过CT,可以进行断层看,一层层断下来看,除了看胃壁,看周围淋巴结有没有转移。因为胃最简单,看动物的胃像皮口袋一样,胃镜从里面看,喝造影剂从里面看,有部分肿瘤长到外面,有转移。通过影像层断层,一层层切下来看,淋巴结怎么样,胃壁情况怎么样,更重要看有没有淋巴结转移。现在更重要有其他的检查,看CT,看全身,这个不做胃癌的常规检查,胃癌的常规检查,胃镜,胃的超声内镜。在胃镜前面有探头可以看,上消化道的钡餐造影,这是胃癌治疗以前必备的检查。
主持人:刚才还提到转移,很多癌症都会转移,这个胃癌发生转移的机率有多大?
季加孚:胃癌最终治疗失败一个最重要的因素之一是局部的复发,区域的转移,还有远处的转移,转移的机会比较大。尤其像胃癌,转移腹膜的终止转移,这是胃癌转移率最高一种,治疗失败,最终我们治疗导致病人致死很重要的因素。第二因素是肝脏的转移。胃癌来讲现在在治疗包括一些综合治疗,主要我们就是更重要防止肝脏的转移,腹膜的转移。
主持人:胃癌术后放化疗治疗,再给我们介绍一下。
季加孚:现在跟网友,我的病人甚至跟我们医生要谈到,胃癌甚至包括我们现在讲到的肿瘤,我们特别强调它是综合治疗,绝不是过去的传统的来了先开刀,先做一个手术,做完了,术后再做化疗,再做放疗。得了肿瘤,得了胃癌以后,刚才讲的要用那几个手段进行分期,到底是哪一期,根据哪一期做综合治疗的手段,现在提出术前的治疗,因为手术的治疗是局部的治疗,手术必须做到根治性手术,我们专业上称叫R0手术,必须做一个根治性的切除,必须做到R0的切除,才有意义。因为手术有它的局限性,有一些疾病都已经诊断上了是进展期了,这个时候想做根治性的手术,从理论上讲是不可能的,因此我们怎么办呢?先做术前的治疗,然后使这个手术能够做得R0根治性的切除,然后再做术后辅助化疗。什么样的病人需要化疗,什么样的病人需要放疗,在临床上,具体都有详细的指南和诊断标准来支持,这是专业医生要了解的。
现在认为只要不是早期癌,不是黏膜内的癌或者黏膜下的早期癌,其他的胃癌建议都要进行辅助治疗。
主持人:今年4月份,卫生部颁布了胃癌的诊断标准,这个标准在今年11月份已经完全实施了,您能把这个标准简单地给我们介绍一下吗?
季加孚:国家层面对于老百姓健康的重视,这确实是特别特别好的一个事情,包括我们的主管部门卫生部的这几个司,他们组织全国的专家,不仅建立诊治标准,诊治标准虽然和我们的质量标准委员会也是有一定的关系,主要是期待在临床上给病人提供一个更简洁,更直接,更快,更廉价,你绕得弯太多,治疗手段过多,过去是没有标准的。从医疗卫生角度,也是在尝试这个事情,同样在近期内也做了有关于指南,我们讲肿瘤的指南,包括胃癌的指南,甚至还有大肠癌的指南都在做。也期待我们各类医院,因为我们国家医疗体制包括医院有很多,有专科医院,非专科医院,有城、乡、县,大家怎么按照标准的治疗,给病人提供更简洁,更优质的服务,因为这个市场需要我们这么去做。
主持人:等于这个指南的推出,对医生来说有很大的帮助的。
季加孚:最重要一点是让病人受益。当然在推广过程,治病过程中,我们投入了大量的人力、物力,对于胃癌专业委员会,中华医学会外科分会胃肠学组,基本全国的专家都参与这个工作,讨论很长时间,包括最近我们做的指南也是这样。期待提供一个标准的,简捷的,快速的,便宜的治疗方法给病人。在这个过程中,肯定有这样那样的一些问题,我们期待逐步完善,不可能一步到位。所有的事情不可能一步到位,希望有其他相关的部门能够配合一些,有时候也希望病人能够接受,也能够理解。这是双方面的事情。
主持人:由于时间的关系,最后抓紧时间聊一聊互动平台的问题。
网友:的由于早晨经常赖床,总是顾不上吃早餐,想问一下季教授,经常这样,会得胃炎吗?
季加孚:肯定胃不会好的。
网友:怎样通过改变自己的生活方式来预防胃病的发生。
主持人:刚才已经讲了很多。
季加孚:第一肯定不能赖床,要注意饮食三餐,对待工作的问题,对待周围的环境的问题等等,这个要积极健康向上的态度,你就会改变。
网友:09年4月份做了胃镜检查是胆汁反流型胃炎,吃了一个月的药没有完全好,现在的症状是上腹部胀气,好像有东西绑着胃,吃了药也不见效,像我这种情况还要做胃镜吗,怎么治?
季加孚:像胆汁反流性胃炎这样的病引起的因素有很多。有的甚至反流进到食道,胆汁反流进到胃以后是碱性的,把胃黏膜屏障又破坏掉了,接着胃酸又出来了。当然可以综合一部分,实际上最后还是造成胃的一个炎症。至于造成胆汁反流的原因也很多,我们知道胆道整个开口在十二肠里,所谓反流是十二肠里的胆汁反到胃里,我们这个地方有幽门,你的括约肌出了问题,上面的东西不往下走,往回返。这个情况我建议要到消化内科治疗。更多的问题是神经支配它出了什么问题,你的精神上有没有其他的问题影响,往往这些都是相关联的,治疗现在用保护胃黏膜的药物,增加胃动力的药物,降低胃酸,可以让胃酸消化自己的胃,综合来注意。这样还是刚才讲的,要找自己的原因在里面,饮食上有没有问题,工作上有没有问题,去不去锻炼身体,这些都会有影响。这个不是特别可怕的一个病,但是你要治不好以后,会影响你睡眠,影响你饮食,会走向恶性循环。
网友:患胃溃疡多年,早晨胃疼,是不是得胃癌机率大一些?
季加孚:像这样的朋友,要问几个问题,你多大年龄,第二确实诊断患胃溃疡多长时间,另外HP感染是阴性还是阳性,你做没做过正规的治疗。一般讲胃溃疡的疼痛有规律,是分季节性的,通过进食会好的。如果通过刚才讲的有规律的情况突然发生变化,疼痛加重,要特别注意,有时候是恶变的信号。大概癌变率在1%到2%左右。
主持人:还是要注意。刚才说疼痛,这里有一位朋友说吃完饭之后,爱胃疼,是不是得了胃癌?
季加孚:那不是。那个没有绝对的关系,要有这样的情况,建议到医院检查一下。因为一般讲肿瘤出现疼痛都到很晚期了,你吃了饭就疼,是不是胃有痉挛,是不是吃得过猛还是怎么回事,跟吃饭习惯有什么关系。另外你觉得胃部所谓的疼痛,其实不一定的。这几个三角区域,包括胃、胆囊这几个互相影响,不要忽略其他的问题,包括心脏的问题,这些都可以表现这样的。根据你的年龄,你的病势充分考虑,不要把所有的病赖到胃上,有时候赖错了。
网友:患了糜烂性胃炎的人,日常生活中应该注意什么?
季加孚:这个问题就像前面跟很多网友沟通交流过一样,他所谓糜烂性胃炎也是由于一些因素导致胃黏膜屏障损害。
主持人:糜烂性胃炎一般属于胃炎中比较严重的吧。
季加孚:也不能说是严重,这个描述主要是在胃镜下看到的你的胃是有糜烂,但是因为没有达到溃疡。像这种情况,按照我们刚才提到的如何来克服胃病,这样一般都会解决,有没有HP的感染,是不是它引起的,你是不是又为了应酬,在那天天又抽烟又喝酒,你是不是天天在那老思考问题,希望有重大发现,你老也发现不了,每天都赖在床上,也不吃饭,胃好不了。
主持人:刚才是了糜烂型,患了幽门螺杆菌的各种各样不同分期的病人,综述来说都是要把生活方式改变一下,饮食方式改变一下,还要减压。
季加孚:因为人的胃,刚才讲到人吃饮食是吃东西睡眠,锻炼身体,吃东西第一门户进去就是胃,吃得好坏首先就影响到胃,这个是特别特别重要的。所以很多的疾病有害物质先进到胃,特别注意我的饮食习惯。这个饮食习惯并不是说我们认为所谓的像好的东西就是对我们人体就是好。我们认为很有营养丰富的就是对我们人体好。有人讲过没有有害的食物,没有不健康的食物,只有不健康的食谱和饮食习惯。
如果想远离胃病,要关心自己,要建立健康的饮食和生活习惯,不要把健康的食物变成有害的食物,这都是我们习惯给造成的。
主持人:好,非常感谢您今天做客我们的名医堂。名医堂每周二、四下午三点,我们下期再会!

