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摩天大楼代表不了广州文化！
本报专题《广州，等待灵魂跟上来》引热议，众多名家畅论把脉——
■本版统筹：新快报记者 陈琦钿
昨日，本报专题——《广州，等待灵魂跟上来》甫一出街，就引起了众街坊们的共鸣和热议。而潘鹤、马鼎盛、彭彭、张敬轩、司马春秋、“喜羊羊之父”等本土的名人大腕，也不吝畅言，各抒己见，把脉广州城市文化的现状。
为广拓各位老广表达己见的渠道，本报昨起与新浪广东联手推出问卷调查——“何为广州文化灵魂”，以期集思广益，一起追忆和寻找那些已经消失，或者将要消失的记忆。欢迎有兴趣的读者，登录新浪广东或新快网参加我们的调查。
谈遗憾
——建筑艺术
潘鹤
广州没将“建筑”变“艺术”
人物身份：中国著名雕塑家。《艰苦岁月》（录入中国小学语文课本）、《珠海渔女》、《深圳开荒牛》、《广州解放纪念碑》作者。
语录：急功近利找钱，忽略了文化艺术，城市就像假花，再美，也是没有“根”的。
采访印象：86岁的潘老，思维敏捷，谈笑风生，还爱打扮，人称“广州最时尚的小老头”。对这点，他认了；不过，他自辩“有着一颗未粉饰的赤子心”。先生爱说话，且一说就像照X光，是非分明。“业余雕塑家，专职交际花”——是他对自己的“定位”。而每每与友人一番天南海北后，话题最终总会落在“文化”二字上。一听记者邀谈“广州文化”，老人豪爽答应“快来！”连午饭都不吃了。
“20年前，香港中文大学建筑学院的一位副校长曾对我说，全广州没有一件好建筑，大多数是玻璃膜墙，千篇一律，没多大意思。只有一件比较好，南越王墓！”
在潘鹤看来，时隔20年，广州城建的瓶颈，依旧存在。
“前几天，省委宣传部长林雄找我聊，问如何避免城市的‘千城一面’。我跟他实话实说：广东没有将建筑变成艺术，（城市建筑）太讲实用了，没有给人带来一种文化气息。建筑固然是种工程，但也是文化啊。岭南建筑没有注重保护，要么没有创作性，要么模仿北方的红墙绿瓦，要么就是苏联的圆柱圆顶，要么就一栋栋玻璃膜墙，这些都是抄袭、模仿别人的！缺少一种老广从自己心灵里发出来的东西。”
“你看意大利、德国、法国等国家，一千年的文化底蕴，都可凝固在建筑上，从而留存至今。其实，我们的先人也是这样，都将那个朝代的文化艺术特点，融合在建筑里了。建筑就是艺术品。但到了我们现代人这里，就急功近利了，找钱算了！有钱就不管你什么艺术不艺术。（艺术）越来越枯萎，没有根了，城市就像假花一样。”
言至此，老人一脸较真。“你要问我，对广州建筑满意么？我回答你：不多。经济上去了，文化跟不上，经济寿命不长的。如果放弃文化，只搞经济，人会越来越贪。”（记者 黎秋玲 实习生 冯婉瑶）
潘鹤献计
广州应把城建当成一种艺术品来对待，让它变成文化。即便是一条道路，也可让人看见岭南建筑文化的特色。
谈民俗
——饮食城建
彭彭
国际大都市也不必大拆大建
人物身份：广州名嘴。语录：要我给政府建议的话，完全不必大拆大建。像香港旺角的朗豪坊，超高层的现代商厦，就挺拔在一片旧楼里，有问题吗？没有。它下面有香港最地道的美食文化、补鞋文化、花店文化。
采访印象：这位在坊间已人气爆棚的名嘴，厚积薄发，40岁才混出个头。他“19岁出身夹Band，捞过酒店、做过DJ、搞过房地产”，是十足的草根，有着浓烈的老广情怀。接受采访时，他一如电视时评那样，直陈观点，辛辣，不留情面，但满怀真诚。他说，他最爱回忆“西关南”的点点滴滴，那是广州城的缩影。为什么会总想起？因为很多人文、民俗，早已名存实亡了。
一谈广州文化，彭彭当即由“胃”来思考。因为身为老广，他对广州美食，情有独钟。
“街盏的煲仔饭、长乐的西饼、吴财记的云吞面、椰林冰室、文化公园的‘风兜’……”说起印象中儿时的饮食符号，他完全沉浸在回忆中，眉眼带笑，不假思索地抛出一溜老店名。“其中，最让我自豪的，是广州的云吞面！我记得小时候，家家各不同，但都好吃啊，除了吴财记外，还有云苑、仁信、南信……”
“可如今，很多深街老巷里的美食老店，都没了……”触碰到城市文化的失落，彭彭有点激动。除了吃外，还有多少其他老字号，是实实在在留下来的呢？你看金声电影院、清平饭店，就算建筑物还在，却已丢失了原来的灵魂，剩下很冰冷的外在。
彭彭认为，城市发展是必然的，但发展不等于丢掉原有的东西。“人民南，曾是广州最旺的地方。为了建一条高架路，周边的商业和社区都‘死晒’。搞不搞笑啊？”
“在澳门、在香港、在罗马……我们拍照往往不需要取什么大型标志性建筑做背景，只要在普通民宅前，或某条小街前取景，人家就知道我们在哪里了。这就是城市文化。简单说，人家不把民宅作为主要的拆建对象，而是保护修缮对象，几十年还老样子，渗透着历史韵味。”（记者 任磊斌）
彭彭献计
真正的国际大都市，是人文、气度都要大，连几栋旧楼都容不下的话，哪来的大都市？
谈保护
——时代印记
张敬轩
骑楼街一定要保留下去
人物身份：著名歌手，东山少爷。语录：镶嵌着巨大玻璃幕墙的摩天大楼，不能代表广州，因为世界各地都可见。
采访印象：听说要采访，轩仔首先是婉拒：“最近都在忙音乐剧，实在无暇抽身……”当记者表明是为广州文化发展而来，轩仔却又易口答应，“虽然不能算是地道的广州仔，但我在广州长大，广州就是我的家！”关于广州他说自己有太多话要说。
从小在东山长大的张敬轩，童年一切记忆均与东山有关。东山培正小学一带的别致建筑，一栋栋淡黄色的西式简约别墅或是红墙绿瓦仿西洋式的大屋，都是那个时代的印记。
“我小时候最常去的是南越王墓！”一说起儿时最爱的玩耍地，他就难掩一脸兴奋，“我认为那里是最能体现广州浓厚历史背景与现代感结合的地方。相信无论是广州的小朋友，还是外地游客都可以在那里了解广州历史，我愿意给大家当导游啊！”
“作为有着两千多年历史的文化城——广州自秦汉以来一直是南方经济、文化中心，这里积淀了特别丰富的历史文化遗迹和资源，这些人文景观都是广州城市生命延续的见证，是建设现代化中心城市不可或缺的重要内容。”接下来的采访记者被轩仔牵引着，一路听他“抛书包”，但却不觉造作，同时惊讶于他对广州的一切竟如数家珍。
（记者 郭晓燕）
张敬轩献计
广州需好好保留的其实是最能代表广州的建筑，玻璃幕墙的摩天大楼可以有，但骑楼街、小洋楼也一定要继续保留下去。
谈作品
——融入文化
黄伟明
普通话能“推销”本土创作
人物身份：喜羊羊之父
语录：“我的创作将全部用普通话播出，不是因为我不爱广州，而是因为我希望广州动漫能走得更远。”
采访印象：采访还未正式开始，黄伟明即首先做自我介绍，“我在荔湾出生、荔湾成长，‘70后’一枚，却常常和‘80后’混，从小以广州特色建筑为原型创作漫画。”初次见面，即可发现他果如外界传闻，与自己笔下的那个“灰太狼”十分相像。
黄伟明是个地道的东山少爷，从小就开始以骑楼街、东山小洋房进行漫画创作。说起自己如何走上动漫创作之路，黄伟明可谓滔滔不绝，“因为地理位置关系，广州很早以前，本土文化已经开始与外国文化相互融合，并形成具有独特岭南特色的“粤文化”。其中最精致的，当然要数西关的骑楼街和东山小洋楼。”
说到小时候对广州印象最深刻的，还是每周准时出现在文化公园的“讲古佬”，以及儿童公园里让人百玩不厌的激动游戏。“我那时不少画着玩的创作都以它们为背景，但其实儿时所有记忆，在日后我的动漫中都会留下印迹。”
作为东山少爷，为什么笔下的创作——《喜羊羊与灰太狼》选择普通话播出呢？对此黄伟明长叹一声，“广州是我出生、成长、生活、工作的地方，我非常热爱这个城市；但我现在新的创作《开心宝贝》也还继续使用普通话配音。这么做是希望更多的城市，能了解广州的‘本土创作’”。（记者 郭晓燕）
黄伟明献计
虽然广州很多旧建筑的消失让人感到很遗憾，但希望这种遗憾不是只活在我们这代人心中。接下来政府部门应该尝试为小朋友多组织“认识广州”的活动。
谈回忆
——寻找老城
马鼎盛
难忘昔日石板街大榕树
人物身份：著名时事评论员。语录：每次想起广州，记起的不是高楼大厦，而是昔日那清凉的石板街和老榕树。
采访印象：说着一口地道京片子的马鼎盛，总会向媒体强调，他生在香港，后随父亲马师曾、母亲红线女移居广州，并在这里读大学、拍拖、参加工作，算是“大半个老广”。所以，生活中的他，经常得意洋洋将“倒泻箩蟹”(形容“手忙脚乱”)等粤语方言，挂在嘴边。
每次想起半个家乡——广州，马鼎盛说，上世纪五六十年代，街头巷尾那清凉的石板街和茂盛的老榕树，历历在目；还有西关趟栊门前，叽叽喳喳互相串门的街坊们。可如今，他每次回到广州，“都有点认不出”这片曾经生活过多年的土地了。
“马路两旁的大榕树所剩无几，石板街聚集的老城区变成了一堆废墟，本土的人情味和互信文化，似乎随社会进步而倒退，甚至慢慢消失。”在马鼎盛看来，这样的感受，常年居住于此的民众，未必体会到；但像他这种离开广州，时不时“回家”看看的人们，却是“点滴变化在心头”。 （记者 吴璇坚）
马鼎盛献计
如果民俗文化一时重拾不了，至少，云山珠水这两大广州文化起源胜地，不能再“遭质”（遭破坏）了。
谈发展
——抛弃包袱
司马春秋
城市要发展“拆就拆咗”
人物身份：著名律师，广州名嘴。语录：广州人应该抛弃历史包袱，因为广州本身就是不断发展的样板。
采访印象：“宁要河北一张床，不要河南一间房。我便是在河南长大的孩子，小时候过一次海（珠江），很大件事呢！”身为老广，司马春秋是一本“广州活字典”，他几乎可记起每一条旧街古巷的名字。可能是身为律师的职业缘故，他总是理性占上风。对于广州逝去的文化符号，他的观点是“消失就消失吧，城市总要发展”。可以肯定，他的想法并不主流，甚至会招来一些人的非议。不过，他坦承：真的是这么想的。
“嚟得咁自然，嚟得咁必要，嚟得咁可爱。”司马春秋用一个小小排比句，形容他对城市发展的看法。他觉得很多消失的文化符号，是值得记住的，但消失就消失了，有其必然性，历史还是要继续往前发展，着眼当下展望未来更重要。
“清平农贸市场告诉国人，买东西可以不凭票的；做二道贩子，投机倒把原来可以致富……”他说，每个历史时期都会自然地出现新事物。“骑楼街，本身就是殖民地的惨痛历史缩影，保留一两条就足矣。”
他更多地希望广州人抛弃历史包袱，“因为广州城本身就是不断向前发展的样板”。
“香港历史文化保护得好，它的脉络在哪？就在殖民地文化。而广州呢，说是岭南文化，但什么是岭南文化呢？很虚。外地人来看什么呢？得风气之先，不断更新自己才是广州的气质。有些东西拆了就拆了，复建没意义，相反将拆破了的废墟留下来，作为历史见证还有点味道，不是吗？”
“当然啦，五层楼、陈家祠等等文物建筑还是铁打都不能动的。”司马春秋说。
（记者 任磊斌）
