BTV《天下天天谈》2010年7月2日播出：世界杯，让我们记住了什么？，以下为节目实录：
编导：王任飞 顾云鹏
主持人：姜华
嘉宾：《体坛周报》记者 冉雄飞
心理专家 柏燕谊
主持人：大家好，这里是《天下天天谈》，欢迎收看。24小时之前，足球世界杯结束了，一场足球盛宴也落下了帷幕，到底给电视机前的您，也许是球迷，也许不是球迷留下了什么样的记忆呢？我们先来看一下记者的随机采访。
短片1：街头采访
问题：世界杯期间什么事让你印象深刻？
就是感觉章鱼保罗挺神奇的
八猜八中
这个事儿就让人感觉到不可思议
理解不了
就是C罗和记者冲突之类的
我印象对章鱼哥挺深刻的
它预测比较准
章鱼哥死了
你知道吗
因为它每次在选择球队的时候
总是拿食物来对比
所以对比以后
动物园为了让它下一场比赛继续预测
所以说不给它吃食物
不吃食物它不会选择食物
所以说章鱼哥就这么死了
我印象最深刻的就是章鱼哥
百分之百猜对了
没问题
章鱼哥
太神奇了
印象最深刻的我觉得就是挺冷门的
章鱼哥挺厉害的
全猜全中
主持人：看来大家对世界杯的记忆还是五花八门的，给大家介绍一下今天演播室请到的两位嘉宾，一位是《体坛周报》记者、足球评论员冉雄飞，你好雄飞。
冉雄飞：你好。
主持人：还有心理专家柏燕谊，你好燕谊。
柏燕谊：你好。
主持人：说到对世界杯的印象，想先问问雄飞，从专业记者的角度，我觉得你可能记忆的和大家应该不太一样。
冉雄飞：我能说两件事情，一件事情肯定是章鱼哥，我们因为后面要继续谈，我们先不说。另外我觉得就是荷兰队悲情的色彩，一个球队把自己的自我放弃，把尊严放弃，就是为了世界杯赢一回，大家到最后还是倒在最后一场比赛之前，所以这种失败非常的壮烈，而且让我觉得非常的悲痛，我相信其实中国很多的球迷喜欢荷兰队这样的一个球队，但是在这一届的世界杯上，荷兰队变得面目全非，可是这样的一支荷兰队又走到了最后，走到了最后，但是它又输到了最后，所以它身上悲情的色彩可能跟中国足球的某种情结是很相似的，我们一次次不断地追求某一个目标，但是最后我们发现一无所有，我觉得荷兰队，在世界杯的32强里面，其实最痛苦的只有一支球队，就是亚军，荷兰队不幸又扮演了这样一个角色。
主持人：燕谊你看球吗？
柏燕谊：说实话不看。
主持人：你也不是球迷。
柏燕谊：不是。
主持人：但是我觉得世界杯这件事你肯定会关心。
柏燕谊：我不得不关心，我是“被”世界杯了。
主持人：对，那提起刚刚过去的世界杯，你都留下了什么印象呢？作为一个非球迷。
柏燕谊：作为一个非球迷，我觉得章鱼哥这个肯定是我印象最深刻的，太神奇了，而且据说由于它的存在，章鱼盖饭卖得也特别的火爆，这是让我印象特别深刻的。还有刚才冉老师说的冷门频频地爆发，这个也是让我觉得挺诧异的一件事，以至于到最后，谁一问我，你觉得谁会赢？我就肯定说那支比较弱的，因为这好像成了这届世界杯的一个定律了。
主持人：对，其实这届世界杯上不乏耀眼的明星，而且比赛也可以说很精彩，但是也是像你刚才说的，有很多意想不到的事情发生，正是这么多意想不到，所以也就意外成就了章鱼，我们来看一下。
短片2：神算子“章鱼哥”
“章鱼哥”——保罗2008年出生在英国，今年两岁半，参照野生章鱼一般寿命为两岁的标准，保罗已经是属于“爷爷级”的章鱼了。“保罗”现在生活在德国奥伯豪森一家水族馆中。每次预测时，工作人员会将贴有德国和另一支队国旗的食物箱放在玻璃缸中让保罗选择，保罗选择哪边的食物就代表那支队会赢。在本届世界杯赛期间，“保罗”完全猜中德国队打完的7场比赛的输赢结果，甚至连决赛和三四名决赛结果也成功预测，堪称神算子。我亲爱的粉丝们，你们可以相信哥因为哥没瞎说！
主持人：真的是太神奇了，它怎么就能够预测准呢？这种游戏是谁发明出来的？怎么就想到让章鱼去预测了呢？
冉雄飞：其实这不是第一次用这样的方式预测，因为以前有很多比如说用巫师来预测，在南美可能用一个，用那种宗教里面的一些，那种叫什么？祭师用他们预测，或者像非洲的草原上的黑人部落里面的首领，或者首领的女儿，可能刚满5个月。
主持人：这一次是不是第一次用动物来预测？
冉雄飞：不是，动物预测其实也很多，但是这一直，我觉得用动物来预测，其实反映了一个问题，足球难以琢磨，大家希望有一种寄托，能找到未来，能看到真的，在足球，上帝在选择谁的时候，我们希望有一双眼睛是盯着它的。其实章鱼这一次就是代表了对未来预知的能力。
主持人：但是次次都说准了，这也很难，你有没有分析过它怎么可以这么准确的预测呢？
冉雄飞：他们有一种解释是说颜色，因为我们可以看到，无论它选择德国还是选择西班牙，都是带有红条的一个东西，就是红色比较多，特别是在西班牙和…
主持人：西班牙和荷兰？
冉雄飞：不是，是西班牙和德国的时候，因为这只章鱼是德国人生产的，这个章鱼出生在英国，但是是德国人喂养的，是在一个小镇里面，一个水族，很小的水族，德国人把它用来作为预测，刚开始可能是一种偶然，也没有觉得说一定怎么样，因为它的预测经历，我们看到是从2008年欧锦赛开始的，欧锦赛的时候，它预测准了5场球，输了最后一场决赛，应该也非常的神奇，80%的预测准确率，所以它是当时有一点名声大噪了，到了这一届的时候，刚开始我们大家都没有注意到章鱼哥在预测，是到了1/4的时候，突然说有一只叫章鱼哥的保罗，保罗兄已经连续地预测准了4场比赛了，大家才开始把注意力放到这儿来，我们那天的记者，《体坛周报》的记者也在最后的两场球预测之前到了现场，就是一个非常小的水族馆，去了50多名记者，而且一向非常严谨的德国人用四台摄像机同步直播，而且还有德国的一个电视台同步直播，它在做最后那个选择的时候，选择西班牙和荷兰的那一场比赛，它只用了2分钟，很快就钻到西班牙的那个盒子里面，就把那东西掏出来吃掉了。
主持人：就是那个小玻璃缸里面是有一个食品在里面。
冉雄飞：对，就是它最喜欢的贝类的食品，贝壳类的食品。
主持人：每个盒子都是一样的，只不过是贴着不同的国旗。
冉雄飞：对对对，它在选择另外一场，德国三、四名决赛的那场球的时候，它花了40多分钟，最后才选择了德国，所以有这样一个过程，大家对这40多分钟很关注。
主持人：甚至比球赛本身还关注。
冉雄飞：还关心，而且当时荷兰队有一个球迷在现场，看到它最后选择了西班牙的时候，那种怅然若失，那种落寞的感觉，就好像已经输掉了世界杯一样，当然他的情绪可能比其他的人早来了大概20多个小时，但是我觉得这只章鱼的确创造了应该说世界杯的一个传奇。我觉得从今天开始，如果以前我们还在说贝利是个乌鸦嘴的话，以后章鱼哥就是世界里面绝对的老大，只要它说，那就挺章鱼了。
主持人：是，的确有这样神奇的作用，因为有很多精明的商家也由此发现了商机，而且目前在网上，也有很多以章鱼哥为主题的商品在热卖，甚至有些人买彩票也都开始相信章鱼哥的预测了。
短片3：国内商家看中“章鱼哥”
德国“章鱼哥”在本届世界杯上声名大噪，成为媒体新宠儿。只要在搜索引擎上，敲入“章鱼哥”或“章鱼保罗”等词汇，就能搜索到69万条关于它的相关消息。中国的商家也看中了“章鱼哥”这块金字招牌的商业潜力。在一些购物网站上，众多冠以“章鱼保罗”的商品也开始热卖。相关产品多达十几种。这些产品包括章鱼片、章鱼公仔、章鱼T恤、章鱼优盘、章鱼项链等，甚至还有章鱼削皮器，一家销售筷子的网店甚至也将产品冠以“吃章鱼保罗专用筷子”进行销售。为了能沾一沾“章鱼哥”的喜气，甚至一些彩票投注站，都出现了山寨版章鱼哥，帮彩民预测开奖结果。看来世界杯虽然结束了，“章鱼哥”的故事还会继续延续。
主持人：燕谊，你是研究心理的，现在很多人都去追捧，热捧章鱼哥，你分析为什么会出现这种情况呢？
冉雄飞：但是放食品的这个人是有可能控制这个食品的，因为它非常了解这个鱼的习性。
柏燕谊：是这样的，姜华，像我们以往，为什么在1/4之前没有去关注到章鱼，它也一直在预测，但我们没有去关注到章鱼哥，是因为那个时候好像对于这个东西，它还不是特别的有份量，大家还没有把注意力集中到这一点，那时候大家自己有自己更多的认知和判断，但是经过了1/4之前这样的一个比赛之后，大家更多的是寄希望于一些权威或者一些神奇的力量来去帮助自己，给自己做一个佐证，这时候章鱼哥才被大家重视起来。第二个，我想说的是，所有的动物身上产生的一些行为，我认为都是符合巴特诺夫的条件反射，它都是人在去操纵这个动物来去做出某种行为的，而这个操纵背后，如果他真的是命中了，那好，大家就觉得神奇，皆大欢喜，或者是炒作，如果是没有命中的话，大家也就是一笑而过，也不会去真的拿它当什么事情，这总比要指着一个人的鼻子去说他怎么样要强得多，所以他背后不管是通过食物的味道还是食物的颜色，还是食物其他的，或者缸本身会不会有什么手脚，这些我们都现在是没有办法去揣摩的，但是条件反射是动物去选择，就是靠动物去选择一个固定我们人希望的一个模式的一个唯一途径。所以这是一方面。另一方面就是说像刚才冉老师有一个特别重要的，在他上一节当中有一个特别重要的一句话，就是有一个荷兰的记者在听到章鱼哥的，荷兰的一个球迷在看到章鱼哥预测的时候，他的悲伤比比赛结果要提前了20多个小时，那这是什么？这就是心理暗示的力量，我们都知道心理暗示对人的影响是非常大的，在我们的一些心理治疗过程当中，我们经常会用的一种叫皮克马力翁效应，它给人一种积极的暗示之后，这个人会朝着你期待的那种好的方向去发展，而且它的发展速度要突破他以往的成长速度，所以这种皮克马力翁效应我们最频繁地用在孩子的教育和夫妻关系的调和过程当中，那章鱼哥也充当了皮克马力翁这样一个人物的作用，就是它用了一个巨大的心理暗示，这个心理暗示首先它之前是有预测准确的一个事实作为基础的，那之后人在冥冥当中就会给自己有这样的一个暗示，完了我这次肯定会怎么怎么样，他的行为方向会有一个导向，而这个导向最终是对他的最终行为结果是有影响的。
主持人：更多的人相信这种结果，可能也许会对参赛的球员产生这样的暗示。
主持人：说到这次章鱼预测准确，当然了，它也会得罪一些失败了球队的球迷，于是关于各种章鱼的吃法，菜谱也在网上流传，我们来看看。
短片4：吃“章鱼哥”的几种办法
由于“章鱼哥”的神算，不少球迷们心中的豪门球队纷纷落马。难怪一众球迷对“章鱼哥”恨得咬牙切齿，纷纷在网络上公开了自己的章鱼菜谱。以章鱼配以“盐、洋葱、蚝油、生抽”，再加“辣椒粉和孜然”，即成一道最大众的“章鱼烤串”。还有“日本球迷”提出要把章鱼生吞活剥，配上酱油和芥末，做成日式刺身。甚至连屡受“章鱼哥”青睐的西班牙球迷也有人说了，“我们不会因为它预测正确就不吃章鱼了，因为我们的招牌菜——海鲜饭里就有章鱼！”。
街坊：知道章鱼怎么吃么？
酱爆好一些吧
我就吃过烤的
火爆
一般吃章鱼干
铁板烧
炒吧，还有扒吧，煎吧都可以
主持人：其实说到这次世界杯上令我们记忆深刻的事情，除了刚才提到的，还有有人借机搅局，大出风头，也成为世界杯留给我们的记忆之一。
短片5：球场上演“天外飞仙”
在世界杯的赛场上从未缺少过“搅局者”的身影。12号，世界杯决赛就要开始之时，此时孤零零待在场内的大力神杯却遭到了意外的“袭击”。
这位戴着红色帽子的球迷忽然冲向大力神而去，还扔了一顶红色帽子到金杯上面，似乎是想为大力神杯也戴上一顶帽子。好在一名在金杯附近的安保人员出手才迅即制服了这名球迷。而随后记者才发现，这名闯入决赛赛场并试图亲近金杯的球迷，竟然就是著名的“吉米蹦”。
类似的一幕也出现在了，这次世界杯西班牙与德国间的半决赛上，双方球员尚未奉献精彩表演，然而一个“神秘人自天而降”的插曲却率先登场。
一名拿着呜呜祖拉的球迷“自天而降”从德国队半场的底线冲入球场，身后有两名安保人员紧追。当这位冲入球场的球迷跑到赛场中央时，他放慢了脚步，但没有去袭击或者干扰赛场内的球员。随后，球场安保人员将这位球迷制服，并带出了球场。
主持人：我相信这一幕很多人肯定也是记忆犹新，我想问一下雄飞，这个人是怎么进来的？按说现场的保安应该是非常严密的，他会跳进去吗？另外这个人你好像说，他是一个职业搅局人是吗？
冉雄飞：对，我觉得是这样，世界杯的比赛高度关注，全球几十亿人在同时看直播，这个时候我们没有机会成为主演，我有机会成为配角，到上面去搅一下局，我觉得也是未尝不可的一种选择，因为这个世界有些人是很疯狂的，愿意为某一件事情，或者为某一秒钟的闪光，甚至是几秒钟的一个瞬间，出现在某一个场合里面而付出自己所有的一切，实际上是这样，我是做一个职业记者很长时间，每一个球场都是有漏洞的，没有哪个球场说，没有办法可以混进去，因为他们这些人正常情况下，他进入球场肯定是有球票的，他进了球场以后，他就会去找那些通道，比如说，因为每一个通道，您可能去过一个体育场，体育场有很多的通道可以通到下面运动员休息室，运动员休息区，裁判休息室，有很多地方是可以去的，这里面就是说在路上有一些地方有保安，但是保安也不会说百分之百的90分钟都一直盯着。
主持人：对，另外比赛开始了或者接近尾声了，可能有一些关口就没有人把守了。
冉雄飞：还有的时候，比赛之前大家可能把注意力都盯到了这些球员和即将开始的这场比赛身上，所以就没有注意到这些人一直在等待机会。
主持人：乘虚而入。
冉雄飞：乘虚而入，他们真的是乘虚而入，而且我们可以看到，不仅仅是这个闯入球场的，前段时间还看到英格兰队的休息室里面，这是对足球队或者在世界杯里面被高度保安，就是级别很高的一个保安，严防死守的地方，球迷居然出现在球员洗澡的地方，突然看见那帮球员光着身子，围着一个短裤，突然看见有俩球员出来了，当时是贝克汉姆首先反应过来，说你们是干什么的？那两个人说我们是球迷，他们是英格兰的球迷，因为那场比赛，英格兰对阿尔及利亚，英格兰队0：0没有赢下来，打得不太好，那个球迷马上就说，你们的表现很差，你们怎么怎么回事？所有的人都觉得非常非常惊讶，首先都不知道这些人怎么来的，后来好像听说有人策划，有媒体的人在策划这样一个事情，把他们有意无意给带到里面来，而他们进去的那个通道，好像说是在球场球迷的一个厕所还是休息室的那个地方，他们可以通过那样一个途径，不知道怎么又能转到球场的球员休息室里面。所以我觉得其实球场里面，说实话对于我们记者或者对一些职业人士来讲，很多地方都是可以有漏洞可钻的，比如说你要让一个球场的管理人员，想让他没有任何证件进入这个球场，对他来讲易如反掌。
主持人：可能确实有一些人是唯恐天下不乱，但是多数人我们宁愿相信，多数球迷还是太爱这项运动了，在这之前其实也有不少在球场上搅局的现象，我们来看一下。
短片6：球场上的各种“闹场”
2002——2003赛季的英超赛场也发生过球迷入场的事件。先来看看维拉门将爱尔曼德的这次超低级失误。这是博明翰主场对阵阿斯顿维拉的比赛，在梅尔贝里掷出的界外球造成乌龙球之后，一名球迷冲进场内，以这样的方式奚落了维拉门将爱尔曼德。估计在爱尔曼德心中这个失误和这次奚落成为了他心中永远的痛。
类似的事情在曼联的身上也发生过。谁会想到在拍摄赛前合影时，也会遭到不速之客的造访呢？对比下这两张照片您发现了么？没错，下面这张照片是由12个人首发组成的曼联队。而照片中的第12人是一名叫做卡尔堡尔的曼联球迷，与曼联队合影一直是他的梦想。这次，他是装扮成曼联球员坎通那的样子混进球场的。于是曼联队便有了这位戴着手表穿着旅游鞋的新首发。事后，英国《太阳报》还登出了他，手持这张合影的照片，并称这是英国足球史上最大的笑话。
主持人：在历史上，还发生过哪些经典的球迷闯入赛场的事件，具体是什么情形，你给我们说说。
冉雄飞：比如当年飞哥在比赛的时候，有球迷冲进来，把一个巴塞罗那的球衣扔到他的脸上，这是代表一种羞辱，还有一种情况，就是埃托在比赛的时候，有一个球迷进来给他戴了一个帽子，还有一个最有意思的在亚洲，一场亚洲杯的比赛，也门对印度尼西亚的比赛的时候，印度尼西亚队主场作战，一直落后，到比赛最后时刻了，还没有进球，这个时候有一个穿红色球衣，就是穿主队球衣的球迷冲进来，把那个球抢下来，自己带着去冲向球门，这个时候最不可思议的是，这个门将还做很配合的形状，要去扑救这个球，也没让这个球给踢进去，因为我们都知道，如果第三方进来把这个球踢进球门，肯定是不算数的，但是他还非常配合，大家都像在演戏一样，所以很多时候这些人的进场代表了球迷的某种情绪，但这种球迷的情绪可能平时大家注意不到，或者大家觉得没有什么，比如说在当年的飞哥从巴塞罗那转会到皇家马德里的时候，大家把他比喻为叛徒，所有的巴塞罗那球迷以他为敌，这个时候有这样一个球迷去代表这么多几十万巴塞罗那球迷去做这样一种事情的时候，大家有一点仇和快的感觉，觉得他给我们做了一件好事情，所以一下成名了，最后成了大家的一个英雄，而在这种英雄里面，其实他付出的代价非常小，可是他因为这样一个很简单的行为得到大家的一种推崇，至少说对于他的这种满足感或者一个人的虚荣心的角度来讲，可能得到了一种极大的满足。
柏燕谊：我觉得这个也是世界杯的魅力之一，它有的时候真的是不光是满足真的球迷的一种对足球的热爱，还满足了很多伪球迷或者不是球迷，被世界杯的人的一种娱乐心态，也是一种很好的释放压力的过程。
主持人：而且在这届足球世界杯结束之后可能各种人也都在总结之最，你刚才也总结过一些，但是我觉得最应该总结的就是谁是最闪亮的明星，因为这次明星太多了，我们老想选一个最闪亮的，我们先来看看吧！
短片7：“表情帝”马拉多纳
街坊：世界杯，你最爱看谁？
勒夫还可以吧
因为本身我对德国队就一直比较支持
喜欢马拉多纳
觉得挺酷的
挺霸道的这么一种感觉
最喜欢的我不知道是谁
但是我最不喜欢的就是马拉多纳
我还是比较欣赏梅西的
马拉多纳
阿根廷比较遗憾
最喜欢看的还是梅西吧
阿根廷的马拉多纳
我喜欢马拉多纳
马拉多纳
只要有马拉多纳在场，就注定他的特写镜头要比任何球星还要多。虽然球王场上风光不能再现，场边却依然是关注焦点，他的装扮和动作，抢走了阿根廷队的一半镜头，各路摄影记者更是抓紧记录老马的各种表情。(一组图片+幽默音乐)
在比赛过程中，老马也会按耐不住寂寞，用穿着皮鞋的脚，耍几个花哨的动作，再过把踢球的瘾。
主持人：好像只要马拉多纳一出现，总是能够吸引镜头，而且在新浪微博上，网友还发了一个关于马拉多纳的笑话，是这么说的，说看阿根廷主教练掂球那两下，以前踢过球啊？更有甚者后面还有人跟说，是啊，他是踢过球吗？
冉雄飞：我觉得如果没有章鱼哥的出现的话，马拉多纳就是本届世界杯最大的主角，但是很遗憾的一点，他最后没有闯入四强。我们曾经做过这样一个预测，只要阿根廷队进入四强，无论它是第四名还是第一名，马拉多纳是2010年最佳男主角，他抢戏抢得太多了，而且在世界杯很长的一段时间里面，包括媒体，包括我们《体坛周报》，包括我们看到的很多的专门做足球报道的一些电视台，所有的主角，唯一的主角基本上都是马拉多纳，因为这样的一个非常有传奇色彩的球员出现在这样一个场合里面，又带领了一群闪耀着巨星光芒的很多的球员在参加一届世界杯，他身上创造的这种新闻价值是不可估量的，但是后来因为章鱼哥出现以后，好像把这种风头给抢掉了，但是我觉得因为在很多的中国球迷眼里，马拉多纳永远是一个传奇，他不会说因为他是一个教练还是说以一个球员的身份出现在我们眼里，我们永远把他当神，所以这个神呢，他最后神，这个神垮掉以后，我们才想到了第二个神，就是章鱼哥。
主持人：好，非常感谢两位嘉宾带我们一起回顾这届精彩的世界杯，也感谢您收看今天的节目。再见。
