□今报特派北京记者 赵媛 梁新慧 王秋欣/文图特邀嘉宾：全国人大代表、建业住宅集团（中国）有限公司董事长胡葆森采访时间：2010年3月6日上午11点采访地点：北京河南大厦
工资永远没房价涨得快，两会期间，全国人大代表、建业住宅集团（中国）有限公司董事长胡葆森也成为媒体追逐的对象，郑州房价2010年还会继续上涨吗?为啥郑州的房价上涨这么快？作为国内唯一一位从1994年开始足球职业化改革以来，一直坚持投资足球俱乐部的民营企业老板，胡葆森怎么看足球的“扫赌打黑”风暴？记者对胡葆森进行了专访。
关于房价▲▲
外地人买走一半房子郑州房价今年还会涨
记者：您怎么看2009年很多城市出现房价飙升的现象？
胡葆森：房价不能“一刀切”，一线城市和二、三线城市的房价肯定不一样，老百姓说房价过高，主要还是北京、上海、深圳、广州这样的一线城市，二、三线城市还没有上涨那么快。
记者：您之前也说过，郑州房价比合理水平高出20%，您觉得高的主要原因是什么？
胡葆森：河南城市房价增长幅度，和河南省经济发展水平以及老百姓支付能力的增速并没完全脱节，虽然比合理水平高20%，但总体还是在合理区间。高的原因还是收入提高的速度没有房价提高得快。
决定房价的短期因素主要是供求关系，因为郑州是省会城市，河南18个市地的人有条件的都会到郑州买房，郑州的房子有一半是卖给外地人的，供求关系决定了产品价格。
记者：为什么老百姓一直喊房价高？
胡葆森：这说明中低收入阶层买房的需求还是不能满足。中低收入阶层买房，主要靠经济适用房等保障性住房解决。虽然近些年来，政府一直在建经济适用房、廉租房等保障性住房，但是离市场的需求量还有很大差距，现在市场上保障性住房供应只占到整个住房供应的10%左右。这就造成了很多人既不符合保障性住房的条件，又买不起商品房。对此，温总理在政府工作报告中也提出，今年要建设保障性住房300万套，各类棚户区改造住房280万套。
记者：您能否预测一下，2010年郑州的房价走势？未来房价能降下来吗？
胡葆森：2010年，我觉得房价不会有太大起伏。2008年那种形势下都没有降，未来至少在可以预见的5年~8年之内，不会出现这种情况，至少在河南市场不会出现房价下降的情况。
记者：很多老百姓想买房还在观望，您觉得房价为什么一直降不下来？
胡葆森：当土地价格在飞速上涨的时候，商品房的价格想回落也不太可能。
十年前二三十万元一亩地，现在动辄百万元，甚至上千万元，房地产企业消化这些地块，推出产品可能要两到三年。在这种情况下，企盼商品房的价格下降不太可能。
关于调控▲▲
房产政策不能老“变脸”二线城市房价不会猛涨
记者：您今年提的建议里希望国家能保持政策的稳定性，如果国家政策不变，政府怎么调控房地产呢？
胡葆森：这两个问题不矛盾，政府有一些政策是针对某一个时期，或者某一年出现的新情况，这是应该的。但是有很多基础性的政策有时候变化也比较大。我觉得保证房地产能够平稳健康发展，国家政策要有持续性和稳定性，也不能经常出现2005年的国6条，接着就是国8条，政策出台有时候过于集中。今天打压，明天扶持，这对行业健康发展是不利的。
记者：温总理政府工作报告中关于房地产调控的内容，符合您的预期吗？
胡葆森：这些政策总理去年在各种场合都说过了，只是重申一下。我觉得沿着这个思路，会有效果。
记者：温总理提出要加快城市化的进程，未来二、三线城市房价会不会飙升？
胡葆森：二、三线城市价格不会上涨那么快。因为这些城市八九成的人买房是自住的，房价不可能出现太大波动。但按10年或15年的长期来看，房价肯定是会涨的。因为构成房地产成本的几大因素全部是上涨的。经常有人问我该不该买房？我的观点永远是，如果你是自住的，什么时候买都可以。但是一定要买好房子，不要买“楼脆脆”。
关于环保▲▲
将在郑州建低碳社区呼吁政府设相关标准
记者：您在两会上提出要建低碳社区，低碳社区是个怎样的概念？
胡葆森：现在咱们国家正处于城镇化快速发展阶段，城镇住宅的大量建设将会消耗各类资源，建设和使用过程中也会排放出大量的二氧化碳。有数据显示，现在全球房地产建筑业的能耗占到终端能耗的40%左右。这个低碳既在生产过程中，也在使用后，社区不光指建设的时候减少消耗各种资源，我们也会使用新型的环保材料以及太阳能等新能源，采用更环保的水循环方式，让这些房子在使用过程中也减少二氧化碳排放。
记者：低碳社区会先在郑州建吗？
胡葆森：对，今年我们就准备在郑州推出这样的产品，然后根据市场反应再向其他地方推广。
记者：到底什么样的住宅算低碳住宅，现在好像也没有标准？
胡葆森：对，我呼吁国家尽快研究和建立建筑领域的低碳标准和碳排放指标。目前，我国《住宅性能评定技术标准》（“三A标准”）和《绿色建筑评价标准》（“绿色三星标准”）中，都没有对建筑物的碳排放指标作出相应的要求。因此，我建议住房和城乡建设部作为政府牵头部门，优化原有标准，并在此基础上明确低碳住宅建设标准，让行业有法可依、有章可循。
关于“打黑”▲▲
“打黑”不能根治顽疾国家应让足彩合法化
记者：您是中国足球职业化进程的亲历者和见证者，您怎么看从去年掀起的足坛“打黑”风暴？
胡葆森：可以说，足球的问题既轻松又沉重。目前已有包括两名足协副主席在内的5名高官落马。
我们谈论任何问题，包括搞足球，都不能脱离中国国情。中国足球的职业化虽然已经进行了16年，但和国外相比，只算刚刚起步，这些现象的出现都和中国职业化进程没有完成有关，中国足球正是在找问题、解决问题的过程，只有问题解决了，中国足球才能健康进步。
记者：您觉得“扫赌打黑”能根治中国足球的顽疾吗？
胡葆森：扫赌打黑只是一个阶段性的进展，如果我们继续漠视每年流到国外的成百上千亿赌球资金，新一波的祸乱很可能卷土重来。
俱乐部利益与个人利益是促成相关人员以身试法的两大因素。现在一些人赌球或者操纵比赛的最大目的不外乎为了挣钱。在境外赌博公司、地下黑庄、操盘手、教练球员等的层层操纵下，一些原本干净的国内联赛变了味。地下赌球最大的祸根不是联赛本身，而是没有公平合法的足球博彩平台。
我觉得根治假赌黑，国家还是得在“足彩合法化”上做文章。有了正规渠道，大家可能就不会去赌球了，这对堵住“假赌黑”的源头有利。
2008年，中国体彩和福彩的总销售额超过1000亿元，而地下非法赌资却大大超过这一数字。广东一个省，世界杯期间的地下赌球投注额就有200亿元人民币。我觉得现在在扫赌打黑的大背景下，国内应该借着东风逐渐放开限制，用公开、合法的足彩来彻底压制非法赌球。
记者：建业去年买下了航海体育场，现在建业也在进行亚冠联赛，作为河南足球16年的投资人与赞助商，您在中国足球这样的大环境下，为什么还要一如既往地搞足球？
胡葆森：当年进军足球完全是一时之勇，但现在我的想法是，我们可以利用足球这一品牌来有效地配合主业的发展。例如最近几年，我们的房地产业从省会到中等城市打开了市场，足球起到了很好的品牌效应。我不会放弃足球，我想有一天能够看到中国足球的复兴与崛起，我期待那一天。
