布莱尔:中国能影响全世界决策
北京头条
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布莱尔接受杨澜的专访
英国前首相曾多次访华 参加香港交接仪式 见证中国改革开放30年所发生的巨变
布莱尔:中国能影响全世界决策
托尼·布莱尔,英国前首相,他曾经多次访华,其中三次重要的访华恰巧是在1988年、1998年和2008年,见证了中国改革开放30年所发生的巨变。作为一位有个性,有特色,也有作为的领袖人物,布莱尔在对华关系方面,始终发挥着积极的推动作用。
这位曾经改变了英国的人,是怎样看待中国的改变的呢?
知名电视访谈节目《杨澜访谈录》“世界看东方”特别节目专访托尼·布莱尔——“我看中国20年”。
本报独家提前披露专访内容。
香港回归主动提出参加交接仪式
托尼·布莱尔是英国1812年来最年轻的首相,也是英国工党史上第一位蝉联三次首相职务的领导人。
布莱尔的10年首相生涯的开端是1997年5月,就在那之后不久,他参与了香港回归中国的交接仪式。就任伊始,他就宣布了两条对华新政策:一是“英中关系要有新的开端”;二是“香港应是两国关系的桥梁,而不是障碍”。
杨澜:布莱尔先生,在您以压倒性优势成功当选英国首相,搬进唐宁街10号后,您说您希望给中英关系一个 “崭新的开始”,在什么样的背景下您采用了这个词?
布莱尔:关于“崭新的开始”的重要性在于,首先是要保证把香港归还给中国,这点我们做到了,这就是一个改变的大背景。
在对中国的关系上,我们希望双方能够有更多交流,不仅是在经济上,也包括政治上,因为我看到了中国从改革开放以来实力的增长,而且影响力也在不断增加,有能力影响全世界的决策。
杨澜:据中国驻英国前大使马振岗说,英国政府本来打算派外交部长参加香港的交接仪式,但事实上在一个私人派对上,你给他透露了这样一个信息,您想亲自参加交接仪式,是这样的吗?
布莱尔:我觉得这是个非常重要的时刻,我认为这的确提供了一个很好的机会,用一种不同的方式重新开始我们与中国的关系。
我的弟弟娶了一位香港华人女士,从与弟媳的聊天中得知的确如此:香港的人们觉得自己是中国人,他们不愿做英国人,希望我们离开,希望回归中国,所以我希望能亲自参加交接仪式,见证这个历史时刻。
1997年之前,关于香港问题,中英两国之间曾经存在摩擦。有一些人表示很担忧,香港回归以后经济能不能像以前那样迅速发展。
杨澜:我记得当时英方总体来说是非常伤感和充满怀疑的,甚至有媒体称之为“香港的末日”。在交接仪式上您在想什么?
布莱尔:我的观点是,英国是有着辉煌历史的国家,但我们不能生活在过去,英国如果在今天还想占有香港是不明智的,我们必须面对现实。
我当时的想法是:看,这就是中国。它很快就将成为不仅是世界上最强大的国家之一,而且很有可能是最强大的,我对此很乐观。
杨澜:据我所知,在香港交接,英国政府每年都会发表香港问题的报告,第一份报告厚得像一本书似的,然而几年后,报告就只剩下几页纸了,对此您是怎么看的?
布莱尔:我觉得这说明了一开始压力很大,包括给我的压力,中国会遵守承诺吗等等。但是随着时间的流逝,显然香港还是香港,而且你可以看见,今天的香港是个繁荣、兴盛、成功的地方,没多久人们都已经慢慢习惯这一切。
中国印象开放与自信前所未见
1997年并不是布莱尔第一次来到中国,早在1988年,布莱尔就曾到访过中国内地,他说那次访问他至今难忘。1988年的中国,正值改革开放前期,虽然中国已经打开大门面向世界,但变化才刚开始,发展的道路也还在摸索中。
杨澜:您第一次访问中国是在
1988年,您去了广州,您说您看到了一些很奇怪的建筑,很奇怪的文化现象,您指的是什么?那次访问的经历如何?
布莱尔:一切都太不一样了。在那个时候,比如你来北京,你发现到处都是自行车,很有意思的是人们对外国人还有些紧张。但现在我来到中国,我可以跟我身边的人开玩笑、大笑、聊天。
我所看见的中国的变化是我印象最深刻的,20年后的现在回顾起来,不仅仅是建筑这些经济方面的变化,我感受最深的是人,那时你见到中国人时,彼此都觉得对方像是外星人,但现在不是了。
杨澜:在卸任后,您可以以私人身份更为随意地参观中国和接触中国人,您有没有发现和之前所认识的中国不一样呢?
布莱尔:的确有点不同,我现在来的更多了,呆的时间也更长了,我开始了解中国人,开始有了中国朋友,我开始着手去了解中国的年青一代,这很棒。我非常喜欢这么做,所以不久前我去了清华大学,发表了演讲,我回答了他们的很多问题,讨论气氛很热烈。
我觉得你可以从年轻人身上对中国有较深的了解。他们非常开放、好奇,而且很自信。这并不是说他们没有意识到自己的问题和压力,在中国,年轻人的压力很大,他们需要成功,要做得很好,但是这种开放与自信是我20年前来中国时看不到的。
叮嘱儿子 看到今天的中国,你就看到了未来
2008年8月,布莱尔携家人在中国观看了北京奥运会,回国之后,布莱尔在美国的《华尔街日报》上发表了一篇文章,名为《我们可以帮助中国拥抱世界》。
文章中关于他所看到的中国的未来,他是这样写的:奥运会标志着一个新纪元——中国的开放进程已无法逆转。随着现代化中国的形象变得更清晰,对中国的无知和恐惧将会逐渐淡出。权力和影响力正朝东方转移。
杨澜:您说过中国的发展是不可逆转的,您觉得世界应当如何对待这一点?
布莱尔:对于西方人来说,的确很难接受东方的崛起。我觉得东方的崛起让人很兴奋,但这需要西方人认识到这一点,比如我出生于上世纪50年代的英国,仍然是战后时期,世界的统治力量是美国和苏联,而现在你们飞速发展,世界完全不同了。
我们开始认识到了这一点,认识到了我们和中国在未来的关系,应该是高品质的合作,而不是我们以前想的那样,觉得我们是西方大国,我们可以为所欲为。
杨澜:这是您让您儿子学习中文的原因吗?从七岁起就开始学习了。
布莱尔:他们学校有汉语课,所以他就开始学了。我对孩子的要求是,去看看中国,因为你看到了今天的中国,你就看到了未来,这很重要。访谈播出时间:东方卫视10月16日23:00
特别感谢《杨澜访谈录》栏目组支持
整理/记者刘晓雪
