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居民代表、相关人士共谈供暖话题

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本报记者梁晓波 刘良玉 实习生常羽珊 田志星 陈铃

3月14日上午9时,河北日报报业集团多功能厅内你一言我一语,大家说得特别热烈,燕赵都市报“室温日记说冷暖,2006供暖总结座谈会”正在这里举行。室温监测员、居民代表、居委会干部、换热站工作人员、供暖企业和政府相关职能部门的同志共30多人,就本报在2006年供暖期采集到的10个监测点的温度、平时居民供暖期遇到的问题及想法等,各方人士畅所欲言,一起对2006年的供暖情况进行会诊、把脉,同时期待2007年的供暖再上一个台阶。

参加人员:

石家庄市能源办主任 张彦春

石家庄供热处处长 李健云

石家庄市政协委员 申禧

东方热电集团公司相关负责人 刘慧忠

华电供热公司副总经理 臧杰

东方热电四厂 张青庄

沿东供热站站长 李银富

建胜路居委会书记 袁静

燕港怡园物业公司 孟喜锋

石门小区居委会主任 米建敏

宁安小区室温监测员 赵凤霞

柏南二区室温监测员 王玉辰

新华小区居民 张琼

联强小区居民 罗大曼

华夏家园居民 赵秀兴

把脉平安小区

在本报历时四个月的室温监测中,整体温度还可以,但唯有平安小区监测点的温度在十个监测点中是最低的,从记录中可以看到,平安小区最高温度刚达到18摄氏度,而最低温度仅有10摄氏度。

袁静:我是负责平安北小区的建胜路居委会的,居民确实普遍反映这个冬天的暖气温度低,居委会也想和东方热电四厂沟通一下。

刘慧忠:我们对都市报室温日记十分关注,始终在了解平安小区温度低的情况。在这个冬季采暖期结束后,会专门分析调查,针对平安小区存在的问题着力解决。作为企业,非常愿意接受大家的监督,供热是我们的责任,应该做好这项工作,媒体对此事的关注,是对我们工作的支持和帮助。

张青庄:平安小区是一个大杂院,由于历史原因,没有物业公司,弱势群体较多。原先平安小区处于我们供暖管网的末端,为了保证平安小区的供热,去年我们对它的管网进行了改造。但2006年冬天平安小区还是出现了用户家中不热的现象,特别是位于末端的楼头不热的问题很普遍,为此我们在大年三十还在维修。造成不热的原因,一方面是旧的管网造成的,20年前的管道很多都腐蚀了,承受不了太高的供热压力,而供热压力不够导致输送的热量也就不够。另一方面就是平安小区供热失水严重,主要是有部分居民大量放水,越冷放水越严重,而越放水热量越少。为了保证平安小区管网供水,我们曾4次调集消防车来补水,每次都要注入100吨水,才保证了平安小区没有因为管道失水而停暖。非常感谢都市报的室温监测,我们可以说从去年11月16日开始,就一直关注平安小区,做了不少努力,但效果还不是很理想。

李银富:作为供热企业,首先面对小区多数用户不热的问题,应该知道是热电厂的问题还是供热站的问题,因为现在几乎是每个小区都有一个供热站,由外网进内网,要是初期把外网搞好了,当温度发生变化后只需要调解内网就可以了。

还有放水的问题,首先应该反思的是我们的供热企业,因为送的温度达不到要求,所以居民才放水的,可是越放水管道内的温度越低,形成了恶性的循环,最后导致管道没有压力了。

张青庄:现在比较突出的问题除了个别的用户放水外,还有居民私自安装循环泵的现象,这样做居民自己家里热了,别的用户家就不热了,尤其是1楼楼头不热的现象更明显。为此我们加大循环量,使用了3台循环泵。但是平安小区的平面管网很复杂,压力稍微一大就可能出现崩裂。

今年我们想彻底对小区的平面管网进行改造,因为平安小区很多都是自己申请安装的,因此管网布局不很合理,尤其是一楼的管道铺设,很多都在地下,而我们的外管道都是从一、二楼间的平台进入单元内的,这样一楼住户的回水就不会那么顺畅。而要让一楼的回水顺畅就必须加大压力,但是我们把压力加到6.5公斤后,个别的管网就会发生崩裂。

我们供热企业有义务和责任,在新的一年,把广大的用户供好热,希望居民理解不要放水了。现在平安小区内有问题的、不热的用户,下去会我们会继续查找原因,把问题解决。

今年开始在新建设小区推广分户计量

由于现有的供暖方式多为串联,一家出现问题就会影响其它居民用暖,为此,座谈会上大家对分户热计量呼声很高。

米建敏:我住在顶楼,有时热得不行,有时就想把暖气关小点,可楼底下就会凉,所以只好开窗户,但感觉这是种对能源的浪费的。如果一家一个阀门,用热时自己控制就好了,也节能了。

孟喜锋:今年的温度不错。有时毛病就出在串联上,上面的太热了以后,他就关阀门,关了阀门其他的住户就不热了。出现这个问题,怎么协调这个问题,怎么能不动这个阀门?还有的人家,暖气热了他就往暖气管上浇水,水就渗到楼下去了,矛盾不断。

申禧:据我了解,天津市的22个小区共计300万平方米的住户全部实现了热计量收费。为什么石家庄对这类情况关注很少,而天津就关注的多呢?如果居民家是按计量收费,且房屋也是节能的,密封性较好,太热了肯定会自己控制,不会开窗户散热了。

张彦春:计量表的问题。今年要在新建小区推广分户计量。将会同建设局,要求新建的小区必须装计量表。2007年要让计量分户走向轨道,起动起来。我们前一段时间专门去天津进行了学习考察,在经过实地考察之后我们发现,天津市全市供热面积1个多亿平方米,采用分户计量的有300万平方米,而且全部是新建成的小区,原有的小区住户一个也没有进行分户计量改造。天津市在进行供暖收费分户计量上采取的办法,就叫做把复杂的问题简单化,对于新建的小区,政府规定必须统一安装分户计量表,而老小区先不进行改造,先易后难,一步一步来。

有的居民代表认为只要一装分户计量表什么问题都解决了,其实不是。在天津市就存在这个问题,对于楼头、楼边的居民来说,如果要达到同一温度,按热量的消耗量计算,楼头的位置是中间的1.3-1.6倍,因为楼头容易散热,这样一来,同样的面积不同位置的住户使用的热量不同,需要缴纳的采暖费也不同,一样有矛盾。

采暖收费按什么标准才合理?

座谈会上,与会人员就采暖收费问题,提出了自己的看法,普遍认为按建筑面积减10%公摊面积来收取是不合理的。同时对不用热收取空房费也提出质疑。

申禧:我通过调研总结了一些供暖中存在的问题,就有采暖收费标准的问题。据我了解,现在的采暖收费标准主要是按房屋的建筑面积乘以系数0.9来收取的,由于居民居住房屋的户型不同,房子建造的年代不同,同样建筑面积的房屋使用面积可能相差很大,因此供暖面积和房屋建设面积并不是一个成比例的关系,这是在供暖中存在的一个大问题。

张琼:我也认为采暖的计费方式不合理。现在按建筑面积减10%来收费,但实际上很多房屋的公摊面积并不都是10%。还有现在的旧楼房和新楼房的配套设施不一样,很多旧楼房的厨房还有客厅里是没有暖气片的,这样对同等面积的新旧楼房按同样的方式收费是不合理的。另外还有空置费,现在不管房子里住人不住人,只要开暖气,就要全额缴费,而不开暖气也要缴纳40%的采暖费,这对取暖户也是不合理的。

罗大曼:我们联强小区比较特殊,是以前的老房子,厨房和卫生间没有暖气,现在的居民住房大体分为三类户型,A类没有安装暖气的房间面积占到了收费面积的25%,B类占到30%,C类达到40%。而我们这些居民连续十几年,一直按建筑面积减10%来缴费。年复一年地这样交钱,即使我们的经济实力能承受,心理也是不平衡的,现在我们楼里的很多居民都怨声载道。请你们换位思考一下,如果让你们缴纳100%的费用却只享受40%的服务,你们心里做何想法?

张彦春:采暖收费是按建筑面积还是使用面积,我认为差别不大,因为目前收费的价格是与当前的情况比较相适应的,即便改成按照使用面积收费,无非是采暖单位价格的提高,即由现在的4.6元/平方米可能要提高到5.6元、6.6元/平方米罢了,实际的费用变化不大。有的同志说了,旧式的住房厨房、厕所甚至客厅里都没有安装暖气,没有暖气的占了收费面积的30%以上,仍然按照全部面积减10%收费不合理。但是这种状况是可以改变的。有的人不应该私接乱装,我认为只要是为了取暖,像卫生间、厨房等,这些地方该装暖气的地方可以装上,这与那些私接热水器等的情况是不一样的,但要由供热单位检查验收。

关于居民代表提出的空置费的问题,建设部的解释文件中是根据固定成本和变动成本之比进行收费的。即便是改为按照分户计量了,只要用户使用了一定的固定成本,便要缴纳固定成本的钱,使用计量表也要这么办。分户计量走在前面的天津市就是这样,即便用户的计量表一个字不走,也要缴纳30%的费用。我们要清楚,供热与供电、供水不一样,它的一部分投入就是一个固定成本。因此即使将来实行了分户计量,空房费也是要这么缴纳。

供暖补贴缓解居民取暖压力

暖气费偏高,也是居民反映强烈的问题。

袁静:我是建胜路社区居委会的,我们辖区内居民平均收入都比较低,居民是弱势群体。据我们掌握的情况,一共免除了特困的50户的暖气费,还解决了1000户居民安装暖气的问题。

张琼:我也认为现在的取暖费太高。我们也就居住小的两居室,现在的取暖费基本上相当于我们普通的打工族两个月的工资,太高了。我们用户没有权利和自由选择第二家供热公司,用户没有讨价还价的权利,是弱势的一方。

申禧:石家庄的热费比同一条线上的保定、邢台都高。

张彦春:石家庄从1995年推动集中供热开始,财政没有拿过一分钱。取暖费多少年都是每个职工每年30元,但是从1996年开始大规模供热后,供暖补贴变成了每人200元钱,从30元到200元,这是一个飞跃。现也出现了一些问题,如我们的住房有大有小,参加工作时间有长有短,尔后又进行了改革。根据个人的工资标准进行计算,1997年的时候供暖补贴是工资的70%,后来逐步增加到工资的85%,一直到现在的100%,既多给一个月的工资作为供暖补贴,这些石家庄都是走在前头的,石家庄这样做的时候,全国其他地区都没有做过。

供热服务应该细致入微

供热与用热历来都是相依相靠的双方,如何才能供好暖,收上费,服务到位,还须从细致入微之处入手。

葛彪(热心市民):我在煤机街住,供热站让用户自己去银行缴费,居民缴纳取暖费的过程特别的麻烦,缴费单据不是这儿没填好,就是那儿没写对,我前后跑了三趟,而有一位大妈一共去了6趟才交上,为此还摔了一跤。这虽然是细节问题,但说明了供热企业的服务意识有待进一步提高。

张彦春:关于收缴取暖费的问题,过去一直是用热单位无偿为供热企业收费。物业法中规定是谁供给谁收取。这样就产生了矛盾,供热企业要延续一个小区一个单位集中收上来缴给我;用热单位说你供你收费,形成了矛盾,针对这个问题,我们要求供热企业委托物业、居委会和楼长代收取暖费,并给予一定的报酬,一般是每平方米0.2元。我认为这是管理的进步,是一种先进的办法。像上面提到的让银行来代收取暖费的做法,我是不提倡的。我们的供热工作必须要提高服务水平,改进服务态度。“良言一句暖三冬暖,恶语一言三夏寒。”这是很重要的一方面。我们的供热企业,一定要提高服务水平。

供暖期前的设备检修很重要

米建敏:供暖问题是老百姓生活中的一件大事。今年我们石门小区总的来讲还是可以的。但是我觉得还是存在一些问题,主要是采暖期内停气停得太多,很多居民反映,越是冷的时候停气越是频繁。因此建议我们的供热企业,如果要大修锅炉时,能否选在供暖之前,别等供暖了才开始检修,而且一启动就坏。

李银富:实话实说,老百姓是供热企业的衣食父母,只有老百姓都满意了,供热企业才能生存。而如果我们供热企业把工作都做好了,怎么会出现这么多问题?只要每个站提前把供暖设备的缺陷都查找出来,进行维修,比如在每年11月份前制定出一个方案,然后开始分期、分批地检修设备,让设备达到了良好的状态。设备维修好了,责任分工都有了,又怎么会出现供暖期间因为设备维修而停暖的问题呢?

供暖工作人员的责任心很重要

对于居民的冷暖,座谈会上与会人员还提到了供热人员的责任心问题,责任心,说起来容易,但做起来并不轻松,沿东供热站站长李银富以自己的切身体会,真切地感受到了这一点。

赵秀兴:我很高兴参加这个座谈会,华夏家园从物业部门来说,对供暖工作很重视,一方面在供暖之前对具体负责的人员进行了培训,对设备进行了检查。另一方面就是领导的指导思想,我们的华夏家园原来是元村,物业公司领导告诉员工,在这里住的人都是父老乡亲,要尽心服务好了。因此居民不管有什么问题,工人是随叫随到,我们家的暖气漏水,一打电话,马上有人过来修。总的来说,我们的供暖不错。

臧杰:为市民供好暖是我们的职责,对于2006年供暖,春节前我们也不定点地实行了测温,像沿东换热站就是这么做的。

李银富:像都市报做的每天室温监测,我们在沿东小区也做了,只不过没有让外界知道而已,我们就是通过这个来了解我们的供热情况的。作为供热部门,有责任心、爱民心才能服务好。沿东小区也没有物业。老百姓来找你,尤其是妇女、老人来找你,是因为你供的暖气不热,你要想办法为他们解决,需要解释的解释,需要处理的处理。像我负责的楼头、楼底等居民,其温度要比其他居民家低,我都相应地给他们上调,现在温度最高达到了20度。问题解决了,老百姓就满意了,取暖费也就好收取了,企业才好生存。作为我们供热企业,我们的技术和管理都要跟上,如果我们一些工作人员现在连自己负责多大面积的供热都不清楚,这就是管理不到位。

要满足居民的供热需求,需要居委会和物业公司共同协调,供暖部门要处理好这个关系。我们负责小区里的冷暖问题,只有把需要做的做好,才能让千家万户居民信任。

市能源办主任张彦春谈目前供暖存在的问题

★供热管理法规至今没有出台

座谈会上,有人提出供热中出现的许多问题与没有一个供热像样的制度有关,认为只有制度健全了,才好解决实际生活中出现的问题,集中供热管理办法至今没有出台。

张彦春:供热管理法规至今没有出台,没有规矩不成方圆,这是工作中最大的问题。

★热不能与水电相比

供热为什么不像用水用电一样那么规范呢?座谈会上好多居民认为热也应像水电管理一样就不会有什么问题了。

张彦春:供热与供水供电供气是有区别的:水、电、气都是常年运行,长距离的输送都行。唯独供热,一年就这几个月的运行期,输送距离最多10-20公里,中途还有损耗,这种局限性,决定了供热不同于其他,有很大的特殊性,这是供热改革的一个最大难题。

★换热站管理很关键

对于供热,不少人知道是通过交换站让热流进入千家万户,但很少有人知道交换站在其中的关键作用,因为其阀门开的大小、工作人员的素质和责任心等,直接影响着供暖的质量。

张彦春:石家庄的供热组织形式,有两大特点,一是形成了竞争机制,外地供热大多是一家企业管全市,而我们,主要是东方热电和华电两大集团公司,别看这么两家,竞争发展就出现了争市场、主动便民让利的好局面;二是二级供热,一级是热源厂,即供热公司,二级是各用户的热交换站。其实交换站也是一个供热公司,交换站大的供三、四百万平方米,小的供几千平方米。这种二级形式,有它的优点,如减轻了热企业的负担,但也有它的缺点,即对交换站的管理,因为供热质量的好坏,交换站是个关键环节,是搞好供热的一个课题。

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