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四川省省长张中伟做客人民网强国论坛（点击小图看大图）
编者按 2006年3月10日16:30，四川省省长张中伟做客人民网强国论坛，接受视频访问并与网友交流，主题为：四川社会主义新农村与生态旅游强省的建设。
视频
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嘉宾简介
张中伟，中共四川省委副书记，四川省省长。1993年2月至1994年1月任四川省副省长。1994年1月至1997年3月任四川省委常委、省人民政府副省长。1997年3月至1999年5月任四川省委副书记，省人民政府代省长。2000年1月任四川省省长。2003年1月，在四川省第十届人民代表大会第一次会议上，当选为四川省省长。 中共第十六届中央委员。
访谈全文
[主持人]：各位网友大家好，欢迎收看人民网的视频访谈，今天我们非常荣幸地请到了全国人大代表、四川省人民政府省长张中伟。张省长欢迎您。您也和各位网友打个招呼。
【张中伟】：大家好。
要把很好的生态优势变为经济优势
[主持人]：四川一直是我想去但又没有去过的地方，我想很多的网友和我一样，我知道张省长是土生土长的四川人，能不能给我们这些没有去过四川的人介绍一下四川的乡村和自然风光？
【张中伟】：四川地处我们国家西部，是一个人口大省，有8700多万人口，幅员面积是48.5万平方公里，地处长江上游，全省的幅员面积，占长江上游面积的50%，四川也是地灵人杰，号称天府之国。
[主持人]：天府之国，确实是这样。我们说到四川，就会想到风景名胜和大熊猫，您也说四川是农业大省，在8700多万人口中有6000多万是农业人口，怎么让这么多的农民提高收入、改变农村的面貌，这也不是个简单的问题。张省长我们知道您关注“三农”问题，现在四川“三农”问题取得的最大成果是什么？面临最大的难题又是什么？
【张中伟】：我们四川是一个农业大省，农业人口比重比全国多10个百分点。党的十一届三中全会以来，实行了家庭承包经营之后，进一步解放和发展了四川农村的生产力，首先是解决了8700多万人的温饱问题。现在主要的矛盾是如何加快农民增收的步伐。中央实施西部大开发战略以来，我们对农村经济结构进行了战略性的调整，就是推进产业化、全面达到小康。在调整农村经济结构当中，我们从实际出发，特别是在有条件的地方支持农民发展生态旅游、乡村旅游，也就是大家都知道的“农家乐”来作为农民增收致富的路子。
[主持人]：现在四川面对的最大难题是什么？
【张中伟】：现在我们最大的难题，就是四川劳动力资源比较丰富，如何把劳动力资源真正变成劳动力资本，同时把我们很好的生态优势变为经济优势。所以，现在我们农业仍然处于爬坡的阶段，中央提出了建设社会主义新农村，这对四川农业、农村经济的发展又带来了新机遇，这是一件惠及广大农村的民心工程。但是，这是长期而重大的历史任务，我们要经过长期的努力才能解决，破解我们面临的“三农”的问题。
“农家乐”的发展是时代的产物
[主持人]：您刚才说了“农家乐”，中国国家旅游局把2006年的旅游定为乡村游，而且这一年的旅游节在四川举行。您刚才说了社会主义新农村的建设对四川来说是一个机遇，您能不能谈一下在“十一五”期间，四川省会有哪些措施？抓住这个机遇，通过旅游产业进行社会主义新农村建设。
【张中伟】：乡村旅游是四川广大农民的创造，特别是“农家乐”，上世纪八十年代初期，随着家庭承包经营之后，农民有了自主经营权，而且为了适应广大群众的需要，从实际出发。特别是西部大开发以来，进一步调动了广大农民兴办乡村旅游的积极性和创造性。四川以“农家乐”为主的生态旅游和乡村旅游的兴起，是时代的产物，也是历史的必然。
【张中伟】：关键是有三大改善：
一是生态环境的改善。大家都知道，西部大开发以来，四川率先在全国实行了天然林保护和退耕还林工程、退牧还林工程。由于生态环境得到保护和改善，这就为生态旅游的兴起和“农家乐”的发展创造了很好的生态条件。
二是交通条件的改善。大家知道“蜀道难，难于上青天”。这是古人讲的。西部大开发以来，在国家的支持下，四川的交通条件得到了很大的改善。比如高速公路，现在我们已经达到了1759公里，其中西部大开发以来就净增了1000多公里，我们的铁路是3000多公里，主干道已经全部实现了电气化，机场建立的支线机场有9个，其中西部大开发以来，兴建了4个，扩改建2个。成都的双流机场经过扩改建，由过去的400多万人次达到了去年的1390多万人次。随着交通条件的改善，通讯设施也得到了很大的改善。现在全省181个县，县县通电话，由过去的10%提高到33%，这是第二大的改善。
三是人民生活改善。特别是我们进入到全面建设小康社会的历史阶段，广大群众的温饱问题基本解决后，对旅游，特别是生态旅游有了需求。所以，这就为“农家乐”的兴起创造了有利条件。同时，广大的群众反映现在“吃不愁、穿不愁，还有余款、多余钱去旅游”，所以，广大的群众有这个需要，如果温饱没有解决，就不可能有旅游的需要，也不可能有“农家乐”的兴起。同时，通过兴办“农家乐”，带动了广大农民的增收，为农民增收开设了新的门路。所以，我认为四川生态旅游的兴起，“农家乐”的发展是时代的产物，是历史的必然。从四川看全国，实际上就是落实科学发展观的一个实践。
通过旅游精品线路带动全省的生态旅游的开发
[网友]：张省长，如果中央严格控制公费旅游，您对建设生态强省旅游强省是否有信心？
【张中伟】：我是有信心的。四川的旅游是寄希望于全国，现在生态旅游的兴起是满足了广大人民群众日益增长的物质文化需要，特别是双休日、黄金周，这是生态旅游发展的一个内在动力。我们对公费旅游来讲，也是坚决制止的。
[主持人]：我们知道四川省是最早开展生态旅游的省之一，您能不能介绍一下这些年四川省生态旅游建设的情况？
【张中伟】：刚才我讲了，四川旅游是西部大开发以来，我们抓住了历史机遇，加快了四川旅游的发展。西部大开发是以生态建设和基础设施建设为切入点，在国家的支持下，生态环境得到了改善，交通条件得到了改善，和人民生活的改善。由于有了这三大改善，所以，生态旅游蓬勃兴起。在生态旅游发展中，我们实施了精品战略，四川旅游的品牌就是大熊猫，大家知道国宝大熊猫的故乡在四川，80%在四川，四川有34处大熊猫自然保护区，现在普查的野生大熊猫有1200只。所以，品牌是大熊猫。另外，我们以世界四大自然遗产为龙头，就是九寨沟、黄龙、峨嵋山—乐山大佛、都江堰—青城山这四大世界遗产为龙头，打造精品线路，通过旅游精品线路带动全省的生态旅游的开发。
[主持人]：通过精品旅游的品牌来带动全省的生态旅游，您刚才说到的“农家乐”是包含在精品旅游之内吗？
【张中伟】：就是在精品旅游的带动下，进一步促进了“农家乐”的发展，“农家乐”是四川农民的一个创造，刚才说上个世纪八十年代初出现的，在西部大开发以来，得到了蓬勃的发展。“农家乐”的一个特点就是背靠景区，面向城市这样发展起来的。现在全省发展农民兴办的“农家乐”据不完全统计有18000多家，其中从事“农家乐”经营和服务的农民有9万多人，去年收入是27亿。
[主持人]：不管是“农家乐”还是打造精品的品牌，都是为了更好的发展旅游业，推动新农村的建设发展。
[网友]：请问张省长，在西部战略中，四川的生态旅游属于什么位置？
【张中伟】：在西部大开发中，四川的生态旅游具有重要的战略地位。我们省作为支柱产业来抓，西部大开发6年多的时间来，生态旅游的兴起推动了四川旅游经济快速发展。到去年为止，四川的旅游总收入已经达到721亿多元，比2000年增长了1.8倍，已经成为一大支柱产业。同时，也促进了就业、促进了农民增收。特别是生态旅游的兴起，在落实科学观，走生产发展、生态良好、生活富裕的文明发展之路，确实具有重要的现实意义。
【张中伟】：四川在发展生态旅游开发中，它有三大趋势：
第一，生态保护和旅游开发相结合。生态保护是基础，旅游开发是利用，前提是以保护为前提，才能使旅游可持续发展。生态旅游本身是生态旅游保护、旅游开发的一个产物。
第二，生态效益与经济效益相结合。通过发展生态旅游，从生态效益和经济效益的结合上看到了发展生态旅游的生命力。特别是广大农民群众从经济效益当中看到了生态效益，更加认识到山川秀美，进一步提高保护生态的自觉性，被动保护为主。
第三，生态与文化相结合。生态是基础，文化是灵魂。四川的生态旅游的一个特点，就是生态与文化交融，形成了众多的旅游景点。特别是我们四川的旅游精品，四大遗产中，比如九寨沟、黄龙、峨嵋山——乐山大佛，啊都江堰——青城山这些都是生态和文化相结合的产物。所以说，生态旅游的兴起，四川的“农家乐”也应运而生。“农家乐”是四川农民兴办旅游的一个产物，起源于上个世纪八十年代初。西部大开发以来，随着生态旅游的兴起，“农家乐”进一步蓬勃发展。“农家乐”的特点，就是背靠景区，面向城市，突出特色，带动了农民兴办旅游。通过“农家乐”的兴起，又推动了精品旅游景区的开发。所以，带动了旅游业的发展，同时又加快了农民增收的步伐，推动了社会主义新农村的建设。
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四川省省长张中伟做客人民网强国论坛（点击小图看大图）
要把四川建设成为长江上游的生态屏障
[主持人]：生态四川是离不开环境的。
[网友]：请问张省长，您是否有魄力严格执行环境方面的法律法规，一个投资几十亿的大项目，如果没有环评就做建设，你会不会要求立刻停工，而由此造成的浪费您是否觉得两难？
【张中伟】：这个网友提出的问题很好。我们四川地处长江上游，我们提出来不仅把四川建设为经济强省、文化强省，要建设成为西部的文化强省、经济强省，同时要建设法治四川、和谐四川、开放四川和生态四川，要把四川建设成为长江上游的生态屏障，这不仅是四川发展的需要，也是为全国、为人类可持续发展作贡献。
我作为省长来讲，在环保工作、环境保护方面是第一负责人，省委、省政府在考虑经济发展时，把生态四川提到重要议事日程，我们要抓好三个方面：一是要有优美的生态环境；二是有发达的生态经济；三是繁荣的生态文化，从这三方面建设生态四川。但是，目前我们要处理好环境保护和开发与经济发展的关系，坚持保护第一。现在我们注重在抓三个整治、一个确保，即整治工业污染源，整治城市污染源，整治农村污染源，确保人民饮水的安全。因为环境保护的任务是非常艰巨的，环境保护的好坏最终是要看我们能不能确保人民饮水的安全。不管规模大小，都必须要有环境的保护，而且要处理好保护与开发的关系，一定要做好先评估后开发，绝不能先开发后保护。
[网友]：有人说三峡工程是面子工程，破坏了自然生态，效益不大，从四川的角度来看是好事还是坏事？
【张中伟】：我认为三峡工程是伟大的工程，对四川是一件好事，而且我们是地处长江上游，国家实施天然林保护工程、退耕还林工程、退牧还草工程，对三峡工程都是一个系统工程。三峡工程也是一个生态工程，是造福于全国人民的。
用抓工业的理念，跳出农业抓农业
[主持人]：很多网友向张省长问好。
[网友]：张省长好。我们一起强国，您认为怎么样整合工业、农业、旅游业，新农村有没有新的发展轮廓，省政府如何考虑农村的复杂多样性？
【张中伟】：这位网友提的很好，四川是一个农业大省，但是现在提出来建设社会主义新农村，是在工业反哺农业，城市支持农村的大环境下来提出这个问题。对四川省来说，四川作为农业大省要变为经济强省，必须跳出农业抓农业，跳出“三农”考虑解决“三农”的问题，用抓工业的理念抓农业，我们要走新型工业化的道路，这样才能加大支持农业的力度。同时，四川的幅员面积比较大，我们按照区域发展来考虑四川的经济如何做到以人为本，全面协调可持续发展。我们分五大经济区，发展最快的是成都经济区，再就是川南经济区，再有就是川东经济区，还有攀西开发区，再一个就是川西的生态经济区，这五大经济区根据不同的情况来发展，这样做到城乡统筹、工业、农业协调发展。
[网友]：我也关心四川的新农村建设的情况，谈一谈社会主义新农村建设和农村的家庭联产承包责任制的联系？
【张中伟】：建设社会主义新农村是惠及亿万农民的民心工程，在进入全面建设小康的历史阶段，在工业反哺农业，城市支持农村的大背景下建设社会主义新农村。在家庭承包经营的基础上建设社会主义新农村。我认为社会主义新农村建设，它是在家庭承包经营基础上进一步完善了双层经营体制，现在极大地提高了农民的积极性。但是，家庭双层经营体制，公共服务这方面是一个薄弱环节。通过建设社会主义新农村，不仅为农民的发展进一步指明了方向，而且对进一步完善家庭承包经营和双层经营体制，这是一个促进，是一个完善，是会促进今后的发展的。特别是中央提出了20字方针——“生产发展、生活富裕、乡风文明、村容整洁，管理民主”，这20字方针对于稳定、完善家庭承包经营和双层经营体制将是一个很大的推动和促进，最终会进一步解放和发展生产力，加快农民的增收致富的步伐。
[网友]：乡、村两级的作用在新农村建设里是不可忽视的，请您谈一下如何化解乡、村两级的债务？
【张中伟】：乡、村两级债务是历史遗留的问题，要解决这个问题最重要的要靠发展。一是财政，特别是县以上的公共财政，今后要加大投入。另一方面来讲，还要走改革的路子，就是要精简行政工作人员。第三方面是事权划分要清楚，哪些是属于政府办的，哪些是属于给农民自己办的，要把事权分清楚。比如说我们在建设社会主义新农村，要接受过去的教训，绝不能搞重复建设。特别是涉及到基础设施，要通过政府加大投入，然后调动广大农民的积极性和创造性。另一方面来讲，涉及到农民自身改造，改变生活、生产条件，要调动农民的积极性。比如说办沼气，我们就是走民办公助的路子，就是国家给钱，但是产权是农民自己的，只要农民愿意投入，建沼气池是归他们所有。所以，积极性很高。建设社会主义新农村，最重要的是要最终农民的权利，保证农民的利益，才能调动农民的积极性。同时，我们要认真研究化解乡村债务，才能调动基层干部的积极性。
劳务输出是丘陵地区农民增收的一大门路
[网友]：四川作为农业大省，四川的新农村建设应该从何处着手？如何借鉴华西村这种先进典型的经验？
【张中伟】：社会主义新农村建设是惠及亿万农民的民心工程，中央已经作出了明确规定，方针是工业反哺农业，城市支持农村和“多予少取放活”的方针，同时提出了20字的要求，这些都为建设社会主义新农村指明了方向。作为四川是个农业大省，是我们国家的一个缩影。高原、山区、丘陵、平原各具特色，而且发展不平等，从四川的实际出发，分类指导，建设好新农村。
但是，我认为有三点：
一是产业带动。建设社会主义新农村，首要的是生产发展，发展现代农业就要进一步解放和发展农村生产力。从四川的实际出发，我们提出推动产业化，全面建小康，就是推进农业产业化，特别是通过抓龙头企业和专业合作经济组织促进农村经济结构的调整。发展农业产业化带动农民增收。产业结构的调整也得从实际出发，不仅是就农业抓农业，在稳定粮食生产的基础上广开增收门路，不仅要发展产业化经营，同时还要发展第三产业。比如说像乡村旅游也是属于产业带动的一个项目，还有劳务输出，这也是四川的一大特色。
二是项目启动。社会主义新农村建设，特别是基础设施的改善和公益事业的兴办离不开国家和政府的支持。这就是在统一规划的前提下，要在国家的基础建设投资当中要下决心向农村倾斜。同时，要扩大公共财政的覆盖面，作为我们四川的实际来讲，我们重点抓路、水、气、电，气就是沼气。通过改善农村和农民的生产生活条件来促进农村经济社会的发展。所以，离不开政府的支持。但是，政府支持只是一个启动，关键是要调动广大农民群众的积极性和创造性建设社会主义新农村。
三是支部发动。结合保持共产党员先进性教育，充分发挥基层党支部的战斗堡垒作用，特别是要发挥共产党员的先锋模范作用，真正做到带头致富、带领群众共同致富。广大群众反映，村看村、户看户，关键是有一个好“支部”。在靠家庭承包的条件下，比如一家一户办不到的事情，就是要村级党组织去组织发动大家建设。同时要发挥村民自治的作用，发挥村民委员会的作用，使广大的人民群众不仅有参与权、知情权，真正成为建设社会主义新农村的主体。所以，从四川的实际出发，就是抓产业带动，项目启动，支部发动。但是，就是要做长期思想准备。由于建设社会主义新农村是一项长期而重大的历史使命，既不能急于求成，也不能消极对待，关键在于要从实际出发，调动广大干部和群众的积极性和创造性，这样才能扎实推进社会主义新农村建设。
[网友]：请问张省长，四川的新农村建设，广大落后的丘陵地区怎么办？那里经济落后，人口众多，投入问题如何解决？
【张中伟】：四川农村人口60%以上集中在丘陵地区，丘陵地区一大特点就是在农业上贡献很大，同时富余劳动力很多。在建设社会主义新农村中，国家和省上都加大了对丘陵地区农业的支持力度。比如国家取消农业税，我们四川是去年在全省取消了农业税，就这一项政策，受益最大的是丘陵地区的农民，同时也实行了“粮食直补”的政策，在加大农业的基础设施改善方面，现在我们重点抓解决农民的行路难、饮水难、上学难、看病难的问题，更重要的是从丘陵地区的实际出发，进一步解放和发展生产力，关键是抓好产业结构的调整，劳动力的转移，重点是抓三个方面：一是发展丘陵地区的特色经济。从它自身的实际出发，通过推进农业产业化经营发展自身的特色经济；二是大力发展畜牧业。丘陵地区是四川发展畜牧业的一大优势；三是发展劳务经济。四川的劳务输出已经形成规模，是农民增收的一大门路，丘陵地区劳动力资源富集，大部分劳动力转移进城务工，不仅为现代化做出了贡献，同时也增加了农民的收入，更重要的是转变了观念，学到技术，带回信息，进一步增强了自身发展的能力，不仅培育了一代新型农民，还为现代化建设提供了人才和劳动力支援。
四川的后发优势是科技和生态优势
[网友]：您认为四川发展的出路在哪里？四川的人才优势很强，怎么样去发挥？而且您也曾经提到过四川有两大后发优势，就是生态和科技，谈一谈四川的未来发展过程中，怎么样立足科技发展建设四川？
【张中伟】：我们四川和沿海比，最大的差距在外向型经济方面，也反映出我们工业化、城镇化水平相对滞后。但是，作为四川的后发优势是科技和生态优势，如何使生态优势转变为经济优势，这是我们要做的。
省委省政府提出“三个转变”，这“三个转变”中，一是土地资源向土地资本的转变，民间资金向民营资本的转变，人才资源向人才资本的转变。从这三个转变当中，最重要的是人才资源向人才资本的转变。四川科技资源有一定的基础，而且我们不仅仅是农业大省，同样也是一个科技大省，我们的科技、教育基础是比较好的。比如说我们有72所高等院校，两院院士有57名。另外，中央在我们四川的科研单位有180多所，现在我们通过体制和机制创新整合我们的科技资源，充分调动科技人才的积极性和创造性，才能加快科技成果转化为生产力。在整合科技资源中，创新是一个动力，特别是要建设创新型的四川。创新的主体是企业，只有以企业为主体，以市场为导向，建立起产学研结合的推广体系才能够更好地促进科技资源的合理利用，真正加快生产力的发展。
[网友]：张省长，四川省的县乡级公务员都能够领到足额的工资吗？
【张中伟】：我们县乡级公务员都能够按时足额发放工资，而且乡一级的公务员都是由县财政直接发放。
[网友]：张省长，能够回答一下您的日常生活情况吗？比如说你有什么爱好、喜欢什么运动？
【张中伟】：我们现在应该说事业发达，任务艰巨，工作繁忙。但是，我们也忙里偷闲，我的爱好主要是看书、练练书法，同时也参加一些体育活动。
【张中伟】：感谢各位网友对四川工作的关心、重视和支持，四川是我国西部的人口大省。西部大开发以来，我们有了很大的发展，但是，还是低水平的快速发展。但是，作为四川来讲，我们一定要抓住机遇加快四川的发展。我们省委、省政府要全面落实科学发展观，我们要“举旗帜、抓班子、带队伍、促发展”，努力把四川建设成四川经济强省、西部文化强省，建设法治四川、和谐四川、开放四川、生态四川，为全国做出更大的贡献。谢谢！
[主持人]：现在还有很多的网友在网上向您提问，但是由于时间的关系，我们的访谈马上就要结束了。谢谢大家，再见。也谢谢张省长。
