“只有在靠近土的地方，才会红尘滚滚”
在刚落下帷幕的第六届华语音乐传媒大奖上，胡德夫以他去年发行的专辑《匆匆》获得最佳民谣艺人和最佳男歌手
两项大奖。三十多年来，胡德夫被誉为“台湾的鲍勃·迪伦”，他不仅是一个民谣歌手，他还投身到台湾原住民民主 斗争中去，“台湾现代民歌先锋”与“台湾原住民运动先驱”这两张标签，永远都会粘着“胡德夫”这个名字。
文/刘牧洋邵隽(实习)
B=外滩画报
H=胡德夫
B：去年的4月15日，你发表了生平的第一张专辑《匆匆》，为什么选择在这样一个时候出专辑？之前那么多作品 ，为什么却一直没有整理出专辑？
H：我以前根本没有想到要出版唱片，到最近看到很多朋友，大家都已经老了，就觉得这些歌应该整理一下。再加上 经纪人来找我，希望可以签约，来录制我的东西，把声音保留下来。那我就做了录音，最后就诞生了完整的出版品。
B：你一直坚持做原住民民谣的力量是什么？从始至终，你在乎市场过吗？
H：我从来没有在乎市场。大地之大，发出声音的地方不是只有市场。从生活中出来的歌，就能从生活中唱出去。坚 持的力量是我还没有听过比原住民音乐更绝美的东西。原
住民对歌唱的那种精神，与大自然的那种共荣..我想，我们对大自然都是这样，何况对人？我放弃这样的歌唱，我 还有哪里可以去歌唱？
B：台湾原住民民谣的音乐特点是什么？
H：原住民民谣最精彩的部分就是可以用大量“咿”、“呀”等虚词，可以将喜怒哀乐用这种方式来颂叹，来咏唱我 们所遭遇的生命，来期待某一些亮光。我们不用过多语汇—其实那些虚词就是人们灵魂里最早的语汇。另外，绝大部
分原住民民谣的调子都是亮丽的，不像黑人布鲁斯是把痛苦的一面拿出来，在歌里面对神去控诉。
B：你觉得原住民民谣可以在原住民民权运动中发挥力量吗？
H：歌在哪里都会取得并发出力量。传教士也是用歌的方式
在唱，学校也在弄校歌来当图腾，来集合一个学校的精神等等。原住民是用歌把一个部落的心放在一起，而不是用宪 章法律，我们是用歌的，现在仍然这样。
B：你怎样看原住民民谣在台湾的前景？
H：近十年来，郭英南唱响亚特兰大，还有很多民谣人一直在创作民谣歌曲。再看张惠妹，那么认真，努力，去唱《 姐妹》、《站在高岗上》，还有纪晓君，他们唱歌的精神都激励着我，再次回到歌手的位置上来，。许许多多的年轻人，现在 用古老的乐器和古老的音乐形式来进行现代创作，我觉得他们很了不起。
民谣是所有歌谣的家
B：你认为民谣的精神是什么？
H：就像我们和邻居打招呼，最自然的语汇言辞。民谣就是生活，它不是编撰出来的，而是实实在在长出来的，只要 用人的声音去把生命中的很多种表情勾勒出来，那个声音直接来自心里面。民谣是令人和人隔阂会缩小、人和人的招呼会真诚 的一种说话。
它是所有歌谣的本，它就是歌的家。(笑)民谣是源头，那么我是在追源的人，知道在民谣的版图上面，它的腹地有 很多东西，就是人和大自然的东西。在民谣里你不会想太远，去想美国，去想成为明星—你就唱你周围发生的事，唱不完。
B：这些年来，你一直都在歌唱底层、歌唱草根，为什么？
H：因为民谣就是生活啊！所谓的底层，它带来的咏叹的成分更深沉！底层在生活里的步调尽管沉重，但是越在靠底 ，人们越是没有什么怨言；底层的人默默承受着世界上最简单最基本的东西，背着很沉重的东西，但他们一直是静寂的—这就 是歌。没有这么一大群沉默的人，上层的东西都不会存在！歌不从这里来从哪里来呢？
对故乡台湾的感情
B：除了音乐，你这三十多年还在做些什么？
H：在做这三十年我遭遇到的事。去矿难、地震的现场，走到街头呼喊，这都是生命在走路的过程中，耳朵所听到的 ，眼睛所看到的。继续这样往前走的话，你会看到更多的东西；当然你也可以选择走到另一条路上去，那将什么也看不到。我 很小的时候就独自来到都市，回头看看自己逃亡的岁月，我觉得自己没有办法转身，走到那些既得利益者旁边，去走运气好的 路。我的运气在我听到、看到这些东西后就已经折损了，但这没什么，就这样一直走吧。
B：在这条所谓运气不好的路上，你遇到了什么？
H：很多的老人家，他们给了我很多—就像我们在一个叫“休息站”的地方定下了一个约会，去接老人家，把他们身 上重的东西背过来，好让他们在那里洗洗澡，放松自己，然后再慢慢走回去。
有时候在路上你看到那么多的人，你会急的。急的时候能有什么办法？就和他们在一起吧。你要什么，那里全部都有 。11岁没有的东西，到我28岁和他们一起，跟同伴站在一起的时候，我什么都找回来了，不是失去什么，是找回很多我失 去的东西。而这些东西还是部落，还是原住民同胞所给我的，我并没有做什么很多的事情。我只是回过头
去迎接他们，守着他们能轻松，能轻松一点。大家起码在月圆的时候，还可以团聚。这就是我遇到的。
B：你走了这么久，歌唱了这么久，对故乡台湾的感情是怎样的？
H：以前只有原住民的时候，我们没有文字，什么都没有，没有那么大的道理，但我们知道怎样互相分享，互相爱护 ；但是自从有文字的人来，带来了“忠孝仁爱信义和平”这八个字，我们看到的却往往是互相的撕裂，彼此都在撕裂，那是我 们原住民觉得很可笑的事。这个时候，他们要去想想人原本是什么样子，人与人之间是怎么分享的。
胡德夫生平
1950出生于台东卡阿路湾部落。父亲是卑南族，母亲是排湾族人，11岁前，他在台东大武山下放牛。
1962就读台北淡江中学。在教会学校中，圣诗成为其音乐启蒙。
1971与李双泽等人推动“唱自己的歌”运动，影响了后来台湾全面开展的“校园民歌运动”。
1972开始在台北的咖啡馆驻唱，写下《牛背上的小孩》。
1974与李双泽、杨弦等在台北国际学舍(现在的大安森林公园)举办演唱会，演唱《美丽的稻穗》。
1982推动“党外编联会少数民族委员会”。
1984领导创立“台湾原住民权利促进会”，
任一、二届会长。
1996与“黑名单工作室”合作制作合辑《摇篮曲》，收录批评政治时局的《不不歌》。
1998赴西班牙民族音乐交流。
1999“九二一”大地震之后，致力于救灾、请命及创作歌曲。
2001年《天地野火》演唱会各大专校园巡回演唱会演出。
2002与致力于推动原住民创作音乐、发掘年轻音乐人的“野火乐集”合作。
2005第一张个人专辑《匆匆》发行，于台北红楼剧场举办个人演唱会。
20066月在第17届台湾金曲奖获得“最佳年度歌曲奖”和“最佳作词人奖”；7月在广州第6届华语传媒奖获 得“最佳民谣艺人奖”和“最佳男歌手奖”。
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