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中广网北京3月12日消息（记者任磊萍、李洪涛）12日，两位来自河南的全国人大代表做客了中央人民广播电台直播间，共话农业发展。他们是河南省漯河市市长靳克文和河南双汇集团董事长万隆。
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访谈实录：
苏铃：各位听众，今天来到我们直播间，做客中央台的有两位嘉宾，一位是人大代表漯河市市长靳克文；另外一位是河南双汇集团的董事长万隆，欢迎两位，也请两位给听众朋友打个招呼好吗？
靳克文：各位听众好，很高兴来到中央人民广播电台，与各位听众能够在中央人民广播电台进行交流。
苏铃：非常感谢。
万隆：各位听众，我是来自河南双汇集团的董事长万隆，来到中央人民广播电台做客非常高兴，也愿意和全国的听众进行交流。
苏铃：也非常感谢二位能够在会期这么繁忙的时候来到中央台做客。今天咱们的话题还是从温总理两会期间政府工作报告开始谈起。我们知道温总理在政府工作报告当中指出三农问题仍然是所有工作之中的重中之重，而且宣布明年全国免征农业税，就说明农民告别几千年延续的皇粮国税。我记得河南是先行一步，2006全国要免征农业税的同时，河南提出2005年全部免征农业税，这里想问一下作为河南漯河市，漯河市在这方面情况做得怎么样？
靳克文：温家宝总理在政府工作报告中，对三农问题提出了要当作全部工作的重中之重对待，此处要适应我国经济发展的新要求，实行工业反哺农业，城市支持农村的方针，为我们今年作好三农问题指明了方向。温总理在工作当中宣布了2006年取消全国农业税，河南省委省政府根据中央一号文件的精神，宣布了在2005年全部取消农业税，在漯河我们认真贯彻省委省政府的决定，在今年要全部取消农业税。
苏铃：漯河市在取消农业税过程当中有没有难度？
靳克文：没有难度。
苏铃：我注意在一些媒体的报道说，在免税的同时，一边是免税，一些地方还对农民集资收费，就是并不能够真正防止农民负担反弹。漯河市在这方面有没有一些防止的措施？
靳克文：我们省委省政府提出在2005年全面取消农业税，作为漯河市委市政府来说是坚决贯彻执行。为了使这一政策落实到实处，我们宣布在2005年宣布取消农业税。为了防止农民负担的反弹，我们专门强调不能随意向农民乱收费。
苏铃：不能随意乱收费，起码是做出一个明文规定，要制止一面减轻农民负担，另外一面又变相增加农民的负担。
靳克文：这是不允许的。
苏铃：我们记得温总理在政府工作报告中还指出工业反哺农业，城市支持农村这样一个方针，漯河市在这方面也等于是先行一步了，我们看多漯河市现在它的食品加工企业6000多家，数量是非常之多，而且也有非常多规模比较大的企业。
靳克文：是的，漯河市我们目前是全省的无公害食品基地市，也是河南省的食品工业基地市。同时漯河市又被中国食品工业协会命名为中国食品名城，这在全国是第一家。漯河市现在目前全市的食品加工企业有6000家。
苏铃：6000家。
靳克文：最大的就是我们双汇集团。
苏铃：就是今天走进我们直播间另外一位嘉宾，双汇集团的董事长万隆董事长，你这家企业是漯河最大一家食品加工企业。
万隆：我们双汇集团在河南省和全国来说都是最大的肉类食品加工企业。去年我们的销售额是160个亿，我们对农业、农村和农副产品的带动作用应该是有足够的分量。我们在全国生猪的屠宰是3万多头，农副产品的产量是3000多吨，所以我们对广大农村的养殖业、饲料业、加工业都有相当大的带动作用，我预计明年我们带动农业产业化带来的收入将会有几十个亿的收入。所以由于我们河南省和漯河市对我们这个企业营造了一个很好的外部环境，下一步我们将会按照中央和国务院对国家农业产业化的政策继续把农村加工业做好，为解决三农问题做出我们应该做的工作。
苏铃：我在这想问一个问题，现在双汇集团等于专门在漯河地区，带动漯河地区农民共同富裕。我不知道双汇集团现在整个带动幅面有多大？
万隆：十五期间制定了我们双汇集团的发展战略，我们在全国已有12个加工基地，我们已经由河南走向全国了，所以我们在十五期间为开拓全国的市场，我们提出了一是要围绕北京开发京津塘地区，二是围绕上海开发长江三角洲，三是要围绕广州开发珠江三角洲，四是围绕沈阳开发东北，五是围绕重庆开发西南，六是围绕河南开发中原一带，所以根据这样一个战略，我们围绕着放心食品的方针，把我们全国的工业和销售商业的基地都要建立起来，为全国人民提供安全放心的食品。苏铃：非常感谢，我们再把话题转到以工促农、以城带农的话题当中来。温总理提出“工业反哺农业”的说法以后，当时就有专家指出，说中国取消农业税，就意味着中国已经进入财政分布和资源再配置这样一个阶段，就等于说现在我们的政策有了一个倾斜：原本是向城市倾斜的政策，现在开始转向农村了。涉及到农村如何真正让农民致富，减轻他们的负担。我记得漯河市也是在相关的文件中专门提到说我们要以工业管理的概念来管理农业，是不是这样？
靳克文：对，漯河市最近几年在重视三农问题上，提出了用工业的理念经营农业。
苏铃：经营农业？
靳克文：对，要跳出三农看三农。
苏铃：这个话题能跟我们解释一下吗，跳出三农怎么三农？
靳克文：跳出三农看三农。
苏铃：看见的看吗？
靳克文：看见的看，就是用工业的理念来抓农业。我们的体会是现在漯河市食品工业产业特色非常明显，食品工业占全市工业的60％以上。
苏铃：食品工业占到全市工业的60％以上？
靳克文：对，就是食品工业对农村、农民都发生着千丝万缕的联系，也就是非常紧密，跟三农问题非常紧密。比如说全市的肉类加工企业，像双汇、汇通、金欲，一批肉类加工企业，这些加工企业都与我们的农民养殖大户有一种紧密的联系关系。像双汇他就提出了五个统一，在农村建立基地，为养殖农户提出统一供应、统一技术、统一饲料、同房营，还有同收购。这样农民养猪保证了猪品种的质量，同时他的猪在达到能够销售的时候，这些企业及时给他收购，这就在工资当中增加了农民的收入。特别是去年农副产品涨价，生猪的价格也涨价，一头猪农民去年卖可以多增加100块钱。
苏铃：一说到农民致富不光是种植，现在养殖等于是漯河的特色，让农民增加了另外一条致富的渠道，我通过合乎规格的养殖水平，通过养殖，通过和大型企业联合可以增加我另外一个经营渠道，是这样一个方式。那么现在他们比较大户的养殖户，大概他们的数量是多少？
靳克文：我们最大的养殖户有年出20万头，另外像上千头，上万头，甚至5万头也有一批，所以已经形成了漯河的养猪和加工的基地。去年我们漯河市整个生猪的出栏达到了400万头，人均年出栏是2头，这在周边地区和全国来讲是比较高的，这也说明了漯河的肉类加工企业带动了千家万户的农民养殖的积极性。
苏铃：已经把他们积极性调动起来的话，那么能不能保证把这种积极性延续下去？
靳克文：我认为没有问题，因为有这么多的食品加工企业，他需要大量的生猪货源，像双汇刚才我们万总已经讲了，在漯河市他一年就需要宰杀300万头，而汇通公司一年需要宰杀150万头，还有金欲公司，还有其他的企业，就是一年在漯河市没有700、800万头的生猪供这些企业加工，那是不行的。所以我们现在全市才出400万头，这就有很大的缺口，这些缺口就需要周边市和其他地方到漯河来补充。
苏铃：我们现在也是可喜看到双汇不只立足河南了，按照万总刚才的说法，等于把他的据点，把他的基地现在全国都有分布了是不是？万隆：对。
苏铃：那就不只是漯河农民能够享受这一系列优惠的渠道，这种健康发展的渠道，按照你刚才说的布局，围绕京津塘地区，还有你刚才说的那些大概的布局，如果都是按照这个路数发展的话，都应该取得不错的成绩？
万隆：对。刚才我们靳市长说了，我们漯河食品工业是很发达的，带动了农业的发展，漯河市的食品工业之所以发达，原因之一是漯河的农业比较发达，由于农业的发达支持了工业的发展。刚才靳市长讲到用发展工业的思路做农业，就是他按照农业产业化的思路，按照农业产业化的思路发展农业、带动农业，使工业向农业转变，这样给农产品加工提供了很好的机会。所以它对农产品的架构调整，对农业产业化的促进，对增加农民的收入应该说都是非常有利的。所以说漯河市的食品工业之所以能够发展，是因为漯河市有一个很好的发展农业的思路，那就是用发展工业的思路来促进农业的发展。所以现在我们双汇集团已经从河南走向全国了，我们下一步也会按照我们漯河市发展的经验和模式，我们推广到全国去，我们将会从养殖业、饲料业、屠宰业、肉类加工业，围绕放心肉质的工程向全国消费者提供安全放心的食品。
靳克文：刚才万总讲了用工业的理念来经营农业，我们认为今后要解决三农问题，增加农民的收入，那么必须改变过去种粮卖粮这样一个形式，而要由种粮向加工，也就是深加工方面发展。苏铃：你的话题不光涉及到我们食品加工，尤其是肉类食品加工企业的生产了。
靳克文：对。一个是种粮，一个是养殖，这些都要按照工业的理念去经营农业，那就是由原来的种植和养殖这种粗放式的向深加工方向发展，这就是要延长农产品的产业链。苏铃：就是从农民手里出去不光是原产品，而且希望它能够经过加工的半成品或者是成品向市场提供。
靳克文：成品向市场提供，这样就提高了农产品的附加值，增加了农民的收入。
苏铃：这就是能够充分体现你刚才说的理念，就是以工业的理念来经营农业，就是我们并不意味着我们不去生产农产品，转变我们完全的生产方式，或者是生产方向，而是我们要用经营的思路，来让我们的产品增加它的附加值。我们再转下一个话题，在政协会议上前方回来的记者给我们透露一个信息，说在政协会议上有中部6个省份政协主席都提出来中部崛起这样一个说法，而且这个提法也在政协会上迅速就升温了，我不知道你当时听到中部崛起这个概念的时候，当时的想法是什么样的？
靳克文：总理在政府的工作报告当中，对中原崛起专门有一段话，作为河南的代表……
苏铃：你说的中原崛起和中部崛起地理位置大概有没有差异？（插话）
靳克文：中部我认为包括的范围大一点，而中原应该是指河南。在历史上我认为中原是指河南一带，而中部概念就大一些。所以我说总理在政府的工作报告中专门对中部崛起有一段讲话，我们听了以后很受振奋，也就是作为从河南来的代表，听了总理这一段话以后，觉得中部的崛起已经列入了中央、国务院的重大方针和战略来看待。
苏铃：因为我们现在说是有西部大开发，振兴东北，中部地区省份该怎么办，中部地区也希望中央能够重视，但是中央能不能够非常及时调拨大量的资金来发展中部，说实在话是一个未知数？
靳克文：从中央国务院提出的中部崛起，我觉得这是一个大的战略的方针。作为我们来自河南的代表，希望中央国务院尽快地研究实施中部崛起的具体的政策和措施，而不是具体拿出多少资金。还有它是发展大的战略，应该从整个中部的全局去考虑，实施一些政策和措施。
苏铃：如果说在短暂的时间内不能够调拨部分的资金，或者是没有这些有利的政策倾斜的话，那么虽然说你是作为一个市的市长，但是如果我们从全局、把立足点放高，那么中部地区或者是中原地区，我们又该怎么发展？
靳克文：省委省政府围绕着中央提出的中部崛起，近年来采取了很多的措施。比如说河南省委省政府提出了实施中原城市群这个战略，漯河也是中原城市群当中的一个城市，我们觉得通过中原城市群体发展和建设，在河南这一块能够形成为中部的一个机械加工。
苏铃：对，即便没有政策的倾斜和资金的投入，我们也在谋求自己的发展之路，而且我们发展很不错。比如说我们刚才提到双汇自身的发展，其实漯河市它已经找到自己的一个发展特色之路。
靳克文：对，所以就漯河来讲，我们还是注重发挥我们的产业优势，农民把食品产业这篇文章做大，把我们的食品产业做强做大做优，所以现在双汇集团已经是我们国内最大的食品加工企业，与世界上美国的杜邦公司，日本的生旺株式会社进行了合作，这两家都是世界500强企业，同时我们其他的食品加工企业现在规模都是越来越大。围绕着食品工业，我们现在在实施名牌战略上，漯河市也是取得了很大的成效。比如说我们的双汇已经成为中国的驰名商标，另外我们在龙头企业方面，国家级的省级有十个，市一级有二十五个，就是形成一大批食品工业的企业，并且也是国家、省、市里面的农业产业化的龙头企业。
苏铃：等于是说这些龙头企业在带动城市发展，带动整个城市农业发展当中发挥着非常举足轻重的作用。
靳克文：对。
苏铃：不知道这一次到两会上面来，两位有没有自己非常精彩的议案和建议？
万隆：我们都是围绕着发展食品工业，发展经济，中部崛起这些议案向国家提出。
苏铃：二位都是第几年到北京参加两会了？
万隆：我是九届、十届。
靳克文：我是十届。
苏铃：万董两届议案有没有什么变化？一直都围绕着食品加工业？
万隆：因为我们是做食品工业，我们就围绕着食品工业领域、关于农业产业化提。这一次是围绕中部崛起，尤其是我们河南是在中部的中部，所以我们围绕着中原崛起这样一个政策向国家提出我们的想法、看法，希望我们中部能够尽快地崛起，赶上东部。
苏铃：赶上东部，起码双汇企业的生产已经蒸蒸日上，而且带动一大批农业的发展，也非常感谢二位今天能够来到直播间，跟我们一起探讨农业发展这个话题，也希望漯河市继续在自己的思路之下，漯河市发展的越来越好，也谢谢二位！来源：中国广播网责编：洪涛
