田炳信
采访地点：
广州二沙岛留苑1号别墅采访时间：2004年2月19日
受访人物：
朱敦法 上将原广州军区司令员
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朱敦法已经77岁，走路不晃，腰板特直，思维清晰，谈吐爽快。他的客厅里挂着几幅国画，我以为是画家所赠，他告诉我，全是自己画的，青山、绿水、红枫、黄杏，一派山河锦乡万里长空图。
“一纵，我记得很清楚”
田炳信：朱司令，久闻您大名，邓小平南行中提到的“娃子连长”就是您，能否回忆当时的情景？
朱敦法：小平南行以后，到了深圳，下了火车，到了住地，稍事洗漱之后，就出来了。当时深圳的市委书记还是李灏，省委书记谢非，省长朱森林。这时我还不在，他第二天要接见我们。我陪刘华清从部队到深圳，突然听说下午要接见我们，我们到了以后，午饭后，我们就在小平同志住的房子后面的一个小院里休息，我们三个人在那唠嗑，周南、华清和我，正唠着，3时30分左右，他们突然来告诉，说邓主席已经坐着等着你们呢，我们一听，刘华清、周南和我三个人拿腿就跑啊，哪能叫老人等我们呢，小平同志先到的，刘华清、周南和我三个人一起，杨尚昆也在，到了以后，很快，就照相，照完相以后，刘华清就开始给他介绍，“这是广州军区司令朱敦法，他是淮海战役的连长”，小平那天非常高兴，“现在淮海战役的连长很少了”，四川口音很重，我说：“我那年才21岁。”“那时恐怕还是个娃子”。“娃子连长”就这么出来的。杨尚昆插了一句“他就是原来一纵的”，小平同志一个老年人，对过去的事情记忆犹新，他就讲“一纵，我记得很清楚，你们开始向北，以后你们又向南”。
我们几个人说的话，周南记得很清楚，回到驻地以后，刘华清当时就讲，他去年有一次去邓家里看他，孩子们都上班了，他自己一个老人有时显得很寂寞。这一次看到你们之后显得精神那么好，那么高兴。那个意思，今天下午照相、谈话，不像一个疲倦的老人，看来老人还是很愿意回忆过去在基层工作的情况。
“广岛、长崎的羊还在吃草”
田炳信：您见过邓小平几次？
朱敦法：建国之前，战争期间，见过三次小平同志。第一次是1947年，豫北战役之后，具体时间我记不清了，打黄河铁桥以北，打南阳，以后进行休整。邓小平从二野到一纵，我当时是二野一纵的，召开了全纵队的连以上干部的讲话，作了一次报告，为千里跃进大别山做动员，千里跃进大别山在这时候没敢提，当时这是核心机密呀，我印象最深有两件事，第一个就是，回答了大家惧怕原子弹的问题，蒋介石、美帝国主义有原子弹，当时传得神乎其神地，威力要比其它的炸弹不知要厉害多少倍吧，言外之意就是如果美国干预，我们就防不胜防了。
邓的讲话里面对这些问题看得很客观，一方面，承认原子弹有一定威力，另一方面，也是可以防御的，不是那么了不起的。
基本意思是这个意思。具体地讲什么呢？1945年美国在日本广岛、长崎投了两个原子弹之后，现在，“广岛、长崎的羊还在吃草”，这是原话，“广岛、长崎的鱼儿还在游水”。讲得很有趣味。解决了部队当前存在的活思想。看到蒋匪区人民的苦难，希望尽早解放他们。
“前进了1000，又前进了500”
田炳信：当时邓小平是政委？
朱敦法：政委。晋冀鲁豫野战军的政委，二野的政委。
第二次，是1948年春，在河南豫东，哪个县我忘记了，刘邓率领4路大军千里跃进大别山之后，过了黄河，稍微休整，就分三路向南进攻，刘邓率领两个纵队走中间，是中央纵队；我们一纵走右边；左路是陈锡联。三路开始挺进大别山。开始两天敌人摸不着头脑，不知怎么一回事，逃跑。以后就发现了我们的战略意图，从后边开始追。后边有追的，前边也有堵的。也是毛主席和刘邓的大手笔，敌人几个师跟过来，解放区的压力就少了，华东战场陈毅、粟裕北京那一摊子，包括陕北，压力都是很大地减轻。但是有一条，我们进入大别山之后，1947年底，刘邓调动敌人的问题，采取拿一个纵队冲出去，故意叫敌人知道，然后让敌人去追。风险很大。刘邓两个人还有争论，刘说我去，邓说我去。毕竟敌人好几个师跟着，邓说“我身体比你好”，刘说“我经验比你多”。在这种情况下，最后，还是邓作了让步，刘带领一纵，当时一纵也是比较大的纵队，4个旅，1947年底，从大别山西北方向突围出来，还没有进入中原，刚到河南的北边，敌人就跟着过来了，敌人一过来，大别山的压力不就减轻了吗。
突围的一纵背的包袱很重，到大别山就轻快多了，便于建立根据地，发动群众打土豪、分田地。过了三四个月，大别山减轻压力的情况下，邓从大别山出来，到了中原地区，与刘会合。会合后不久，邓又到一纵讲话，这是我第二次听邓讲话。当时我在二野一纵当连长，他这次讲话，去的干部比较多，排以上的干部都到场，这一次的讲话，现在回忆起来，对部队干部的士气是一个空前的大提高。是针对着部队干部的思想活动讲的，老人家也是求真务实，讲了个什么问题呢，讲了许多形势方面的问题，好的或者差的，其中有一个很实际的问题，他说听说你们一纵的同志有议论，说千里跃进，我们是胜利了，前进了1000，但我们一纵又从大别山出来，又后退了500。他说我跟你们的看法都不一样，“我认为，前进了1000，又前进了500。”写文章的许多人都不记得这个了，没有谁谈过这些。这一辩证关系看得那么深刻、那么辩证，是少见的。看出小平同志的智慧、观察问题的能力超人啊。人家说得你是口服心服啊。
我在1940年就知道有那么一个邓政委，邓小平，那时我还很年轻，当侦察兵的时候。战争年代就那么几次。
（金陵／编制）
