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死刑不如终身监禁 社会学家畅谈社会热点问题

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昨日(7月5日),“广东学术论坛——中国趋势系列专家报告会”第三场演讲在中山图书馆举行,中国人民大学周孝正教授作了题为《当今中国社会和社会问题》的演讲。

尽管是周一,仍有很多听众早早就到场等候。中山图书馆一楼能容纳400人的报告厅座无虚席,部分接受采访的听众表示,他们特地请假来听周教授演讲。

由于飞机晚点,原定于下午3时开始的演讲不得不推迟一小时,临时的变动并未降低听众的积极性,下午4时许,周孝正赶到会场,开始演讲。广州市侨光财经专修学院的一位退休教师许先生上午专程赶来听演讲,得知演讲在下午进行后又于下午打车来参加。许先生称,这次论坛的演讲者都是专家,是主办单位为市民准备的免费的午餐,即使不是免费送票他也会买票来听。

昨天演讲的场面非常热烈,听众席中不时爆发出如雷的掌声。周孝正就废除死刑、祖国统一、民众信仰等当今中国社会热门问题进行深入浅出地分析,场内笑声阵阵,气氛活跃。演讲结束后,听众纷纷举手提问,由于时间关系,周孝正教授只接受了两位听众的提问。整个演讲和问答在7时30分结束。

周孝正简介

周孝正,1947年7月生于北京,1966年高中毕业后,在中国人民解放军黑龙江生产建设兵团务农十年。1977年恢复高考后,首批考入首都师范大学物理系学习,1981年毕业。1988年到中国人民大学社会学系任教至今。进行人口、环境、资源和可持续发展研究。现任中国人民大学法律社会学研究所所长,中央电视台特约评论员。国家自然科学基金课题“进一步控制农村人口数量,提高农村人口素质的基础科学研究”责任人,全国人大环境资源委员会“国家资源研究报告”的研究和撰写者。著有《人口危机》、《关于深圳市福田区文化社区的思考》、《儿女双全的新人口战略》、《三峡移民和可持续发展》等。

现时播报

孙立平:90年代以来中国社会演变的新趋势

今天上午9时由清华大学社会学系教授孙立平做题为《90年代以来中国社会演变的新趋势》的演讲。孙立平研究方向为社会发展、社会结构变迁和口述社会史。从上世纪80年代中期开始从事社会现代化的研究工作,并成为国内社会学界这一研究领域中的主要代表人物。《社会现代化》一书获北京大学优秀学术成果奖。上世纪90年代初,学术兴趣逐步转向对中国的社会结构的研究。其中代表性论文《改革以来中国社会结构的变迁》获教育部第二届人文社会科学研究成果奖。从上世纪90年代中期开始,开始口述社会史的研究工作。《“过程——事件分析”与当代中国国家——农民关系的实践形态》不仅成为口述社会史研究群体的理论指导,而且受到国内外学者的高度重视。2002年,在有关研讨会上宣读了《90年代以来中国社会结构演变的新趋势》长篇研究报告。其中“断裂社会”的理论观点被海内外报刊广泛转载。

演讲摘录

【关于废除死刑】

死刑对罪犯的震慑小于终身监禁

谈到死刑问题,联合国有192个会员国,废止死刑的国家已经达到110多个国家,没有废除的国家执行死刑也很慎重。去年报的全年数字,全世界保留死刑的国家一年执行死刑1200多人,中国内地占多少?中国内地保持着68种死刑。全世界枪毙人数,伊朗占100人,日本2人,美国7人。社会学界在努力,争取在2008年奥运会之前废除死刑。

犯罪是社会现象,你可以消灭罪犯的肉体,但是最后你不能消灭罪恶。罪犯是社会的毒瘤,这是因为我们的社会系统出了毛病,简单把罪犯杀了没有用,所以文明的国家要废除死刑改终身监禁。前年我国自杀未遂的有200万例,其中成功了28.7万例,这个数字震惊全世界。所以,死刑对罪犯的震慑小于终身监禁,从全世界所有的司法事件调查得出:终身监禁对罪犯的震慑大于死刑对罪犯的震慑。

终身监禁有一个前提,把你当一个人,坚持“以人为本”、人文精神,对人的生存状态的关注,对人性解放的追求。如果我们大家都能过上小康生活,50年以后,中等发达国家终身监禁就具有震慑力量了。你过得好好的,你为什么要去坐牢呀?

死不是死者的痛苦,是生者的痛苦。原来是枪毙,现在是注射毒液。死刑的改变在我国社会有了实质性的进步。但是这个进步又成了一个创收的途径。你问犯人家属,是注射毒液还是枪毙,家属说注射毒液吧,那他就得掏钱。绝对不能让死刑成为滋生犯罪的社会温床。

【关于社会公正】

中国的问题是“裁判员”与“运动员”不分

经济学家说“效率优先,兼顾公平”,而我们认为经济增长是社会公正的副产品。一个国家只要把社会搞公正了,那经济增长你根本就不用管。你想老百姓要过日子吧?企业家要赚钱吧?就像一场比赛,政府是裁判员,你只要把规矩定好了,有人在执法,谁犯规黄牌,再犯规红牌。运动员就是企业家,企业家干吗?就要得分,要进球,那进球就是利润。哪个运动员不想进球?哪个企业家不想赚钱?这都是正常行为,只要你不犯规。现在中国的问题就是政府拿着黄牌红牌下场踢球。中国的腐败就是这么来的,他又是裁判员,又是运动员,他自己也想进球,他能不腐败吗?江泽民在“十五大”

报告中讲把我国建设成为社会主义法治国家。法治是一种政治文明,就是比赛有比赛的规则,游戏有游戏规则,定规则也要有规则,就是《立法法》。

【关于艾滋病】

防治艾滋病只有用国际先进经验,百分百安全套

现在中国艾滋病人有多少,大家都不知道。世界上的艾滋病人落实到人口了,而中国艾滋病病毒携带者能落实到人头的只有5%,中国艾滋病人实际数字远远高于官方统计的数字。南非在1990年的时候艾滋病携带者占1%,泰国也是1%,泰国接受了国际的先进技术,现在还是1%,而南非就是25%。我们的艾滋病在传入、快速增长,而且还在往前走、泛滥。吴仪亲自抓这件事儿。我们国家的艾滋病是高科技加腐败造成的。艾滋病是非法采血造成的。在我们国家有职业卖血的群体,造成了艾滋病传播。嫖客你抓不完,有需求就供给,上百万人的城市有2000个妓女。如果按照我们首席科学家的说法确实不得了,2000万病毒携带者他自己都不知道。我们现在只有用国际防治艾滋的先进经验,百分百安全套,用美沙酮替代毒品。

听众提问

听众:我是人民大学的学生,我知道您组织了一个保护都江堰的行动,我想问一下目前的进展情况。

周孝正:现在我们在进行的行动一个是保护怒江,一个是保护都江堰。

怒江是现在中国仅存的两条没有建过大坝的原生态河流,另一条是雅鲁藏布江,现在有人想在上面建坝,经过一番抗争,最后送到温家宝总理那里,温总理批示要慎重,暂时被停下来了,但他们还想上。都江堰被评为设计最科学、历史最悠久、保存最完整、发挥最好作用的、全世界独一无二的无坝水利工程,自流灌溉川西平原2259年。现在都江堰的形势也已经白热化,这里要修一个“姐妹坝”,去年在上“妹妹”的时候惹恼了180多家传媒,各种报纸、电视台一起狂轰,最后被停了下来。但是“姐姐”还在上,而这样一个“姐妹坝”叫反调节水库,一个是为了发电,一个是为了保护都江堰。如果“姐姐”起来了,没有“妹妹”,那都江堰就保不住了。但是怒江首战告捷,可以看出中央的理念已经不一样了,他们关于绿色GDP,关于可持续发展,关于科学发展观,要追求人的幸福,这些都是基本的理念变了。黄河1972年断流,变成季节河。由于修水坝,管理意义上的复流,生态意义上的断流,一直到今天黄河在生态意义上仍然是断流,长江变黄河,黄河变湖泊,华北变沙漠。这实际上是一个发展观的问题,水电作为清洁的能源的观念已经被打破了,水电绝不是清洁能源,它带来的坏处远远大于它带来的好处。而我们还在建大坝。保卫都江堰确实是不容易,但是前途光明。

听众:现在社会正义感下降,社会像一盘散沙,出现这样的情况,对这样一个问题,您没有列入讲话当中讲。

周孝正:积极稳妥地进行政治体制改革,我只能讲这些。

意见反馈

黎先生(自由职业):这些演讲的主题都不错,对个人的思维、工作都很有启发,希望听完后能在经济学、社会学方面做一些工作,比方找一些专家做几本这方面的书。

许老师(经济学讲师):演讲很精彩,周教授有的观点还是很有现实意义的,但是有的观点比较理想化,我认为不太有实现的可能。

张维峰(广州市财贸管理干部学院院长):讲得很精彩,观点很大胆。社会学家有很多问题需要去想,但也不是空想。全球一体化是这个世界发展的趋势吧,很多种途径,很多种方式,但这种方式使大家都能接受的,虽然很漫长,可能几十年,上百年。

郭凡(广州市社会科学界联合会副主席):这场报告场面上很精彩,很有吸引力。报告晚了这么久,听众一直在等,后来又听到7点多。这个结果我觉得很满意,出乎我的意料。

我听到的不是一个教科书式的概念,而是很多事例,深入浅出,在很有趣的话语中,能感受到其中的内涵,能够体会到社会学如何解剖、分析现实,特别是回味报告的时候,就会更有体会。(李雅琼王吉陆)(来源:南方都市报)