卢奇:生活里,他就是乡音未改的普通人
新浪会客厅:小平同志生平有哪些带有方言特色的口头禅?
卢奇:生活上,他就是四川人的特点,一辈子乡音未改,没说过普通话。因为他们在家里打牌,打扑克。我问他妹妹,“他打不打牌”,“打,家里边也打”。你出慢了,他说,“出快点,怎么那么慢。”他反应很快的,几下就把牌弄好了,你的速度很慢,半天出不了牌,要催你了。他喜欢喝酒,年纪大了用小杯子倒三杯。然后我就问他妹妹,“他在家里边喝酒吗”,他要喝,但是因为顾虑他的身体就不能喝多,每天倒三杯酒,给倒少了不行。为了照顾他,给他倒少一点,“倒满了,不要克扣我的军粮。”他就是这样,在生活里,有很多这种风趣的话。
新浪会客厅:与银幕邓小平这个角色结缘是从电影《百色起义》开始的,当时出演这个角色有何感受?
卢奇:当时,我在四川人民艺术剧院演话剧演了很多年,但是之前拍过电影,也拍过电视。导演组到我们艺术档案室看我们艺术档案,看到我曾经扮演过孙中山。一看这个年龄比较合适,个子也不是很高,如果太高也不行,就否定了,小平同志个子不高。所以说,就把我定为候选人。
我想这个角色这么重,演不好可能全国人民在骂我,感觉有点压力。但是,压力变成动力,我使劲看各种他的传记、回忆录,研究他、看他的画册,从各个方面了解小平同志。因为对小平同志的生平根本不了解,一无所知,所以从那个时候开始不断地研究。我们在拍摄当中也不是一帆风顺的,也是边拍边修改。

新浪会客厅:同为川东人,你是如何把握人物性格的?
卢奇:一方水土养一方人,因为广安是川东,川东地区和川西地区就不一样。川东地方的人讲话直来直去,讲话比较硬;要是川西的人,像成都那边讲话就比较柔和,性格不同。所以说,我们塑造这个人物,要知道他的脾气,他的性格。虽然毛主席说他绵里藏针,外边柔和一点,很和气,里边开的是钢铁公司,就什么都很强硬。
他也不是脾气大,他就是敢于直来直去地说话,敢于表达自己的意见。我看到好多回忆录描述小平同志很调皮的,经常给大家开玩笑,说着俏皮话,性格上活跃,所以我《百色起义》表演出来的性格都比较活跃。而且他们家里边看《白色起义》的时候,家里边子女还给小平同志看,“爸爸,你年轻时是这个样子,小平同志都笑”。后来,因为他在军中的地位也很高了,所以他说话做事都善于思考,一般不轻易表达自己,不喜形于色。毛毛也说“我爸爸在家里沉默寡言,善于思考。“ 他的性格就改成很内敛,不轻易表态,不轻易讲话,不喜形于色,什么事情在他脸上都看不到有什么大的变化,成了这么一个非常成熟的中国领导人。
而且《百色起义》有一场戏,是为周恩来送行。他们开始的剧本是:他第二天要走,到百色去,就生离死别了,台词很假。“今天你来了,我做了个好菜,我们今天以茶代酒。”我说“这个台词不好,你一来就是假革命,好像共产党人都不喝酒、不食人间烟火。”后来改了一下也通过了,观众看得很好,而且我们演得也很自信、很自如,很真实的像个人一样。“我今天专门去打了几两白干,我们今天好好喝一下。”人家都要走了,不喝点酒,还要以茶代酒,这个就是以前的这种教条主义的创作思路。所以说,领袖跟大家实际上都是一样的,他就是一个平常人。生活里边就是很亲和的一个老头,他见到老百姓非常亲和的,但是在干部面前他很严厉,特别是在部队。
所以说什么都要实事求是,这个人物更要实事求是。他生气的时候该骂人他也要骂,他生活里就是普普通通的、很深入浅出地给我们讲话,他没有讲那种框框主义、教条主义、形式主义的形而上学的东西。他就是实话实说,直来直去。
新浪会客厅:如何体现小平同志的‘内在气质’?
卢奇:研究小平同志这一生,要从他小学的时候开始。他读私塾,很聪明,学习很好。虽然调皮,但调皮的同志很聪明的。到了法国勤工俭学,他也喜欢玩,经常去看球,他这一生的经历我们要搞清楚。最后他奋斗,参加了共产党以后,成共产党人了,革命家了,他就不一样了,按党的原则办事情。把民族的希望、国家的希望,人民的这种意愿作为自己的己任。后来他到了部队,这一系列部队的生活。我在部队锻炼过,也当过兵,摸爬滚打都过来了。演一个军事家,必须要有军人的这种气质。我们要搞明白他的奋斗目标,他的追求,他的心里,他的一切。我们去塑造他的时候思想想的要和他一样,讲的话要是他内心讲的,要是他的那种意愿,他来讲的,这样讲出来人家感觉是真的,否则你就是在背台词。一看,背台词,假的,从眼睛里边看不出他内心的世界。

新浪会客厅:讲好伟人的故事,讲好中国故事,对一代代青年人的意义是什么?
卢奇:研究他、琢磨他、学习他,你的思想、世界观、人生观、价值观基本上尽量要和小平同志做到同步。我们干这个职业也是,这个意识形态的战线,影视文化战线,我们塑造的人物形象给我们今后的青少年带来什么样的影响,这个意识形态很重要。我们小的时候看到很多老演员演的革命的、红色的影片,像《红岩》、《上甘岭》、《打击侵略者》、《南征北战》等等很多电影,使我们在这个电影当中不断地受到英雄人物的感染和影响,使我们在人生道路上树立起了正确的价值观、人生观、世界观和宇宙观。所以,我们塑造这个形象也一样将影响到我们的子孙后代,这一点很重要。让他们看到优秀的中华民族杰出的代表是什么样的,他们是怎么样的精神实践,是怎样奋斗的。
新浪会客厅:作为50后,经历了新中国大半发展历程,对于国家和人的变化最切身的体会是什么?
卢奇:变化特别大,因为我们以前的生活环境和现在比完全是天壤之别。那时候家庭一般都是没有车的,挤公共汽车、骑自行车,都是这样,现在家家户户可能都有小车了。也没有电视机,那个时候收音机都买不起。一个收音机,低工资的人都买不起,要100块钱左右,那个时候工资才几十块钱,收音机很贵的。所以说,住房、交通、城市的环境面貌都不一样;吃的方面,猪肉还要肉票,糖要糖票,想买也买不到,有钱也买不到,因为必须要票。所以,是方方面面都发生了变化,不可思议的变化。



