艾玛·沃姆斯利，世界第三大制药公司、英国制药公司葛兰素史克（GSK）CEO，《财富》杂志2018年全球最具影响力的商界女性排行榜第1名、《福布斯》杂志2018最具影响力女性榜18名。近日，这一医药巨头女掌门做客《新浪会客厅》，谈自己领导的制药公司如何推动降低药价，以及自己的女性身份问题。
艾玛·沃姆斯利说，她作为女性，总被问及男女平权问题，但她认为，与其谈男女平权，不如谈多样性更有意义。
新浪会客厅“对话”葛兰素史克CEO
新浪会客厅：大家好，欢迎大家收看今天的新浪会客厅。
今天我们有幸请来了葛兰素史克GSK首席执行官艾玛·沃姆斯利女士，欢迎您来到我们的节目，非常感谢。
艾玛·沃姆斯利：我很高兴来到这里。非常感谢。
新浪会客厅：这是我们的荣幸。这次是什么原因让您来到了中国？
艾玛·沃姆斯利：我这次来华是因为是中国国际进口博览会，我能够参与其中真的非常棒。
这是祝贺中国公开且持久地承诺向世界开放的一个非常重要的时刻。中国和英国都致力于进行最大程度的合作，特别是围绕健康议程进行交流。
作为本次博览会的参与者，我们很高兴和与英国文化教育协会签署了一份谅解备忘录，就深化发展“中英健康医疗与经济合作项目”达成合作，以便两国一些顶尖大学交流卫生经济学的知识。
这是中国不断改革开放，并朝着健康中国2030的目标前进的重要时刻。这是其中的关键部分，但另外，我也正在与中国监管机构和政府会面，讨论GSK如何为中国改革做出贡献，无论是在药品还是非常重要的疫苗方面。我也有机会与一些本地科技公司会面，因为技术正在改变我们的行业，就像其他许多行业一样。我们希望寻找机会来为当地提供支持，并为患者提供切实的教育。我的日程非常繁忙，这次我也有很多时间和中国的优秀团队在一起相处。
新浪会客厅：这真是太棒了。我们也听说，GSK将其在中国的首要任务定为提升药物研发能力。最近一部中国电影《我不是药神》向我们展现了那些身患严重疾病、但无法负担昂贵进口药物的人的生活，引起了中国观众的强烈反响。您如何看待药物研发与患者支付的价格之间的关系？
艾玛·沃姆斯利：我认为这是一个非常重要的全球性问题，而且我是一个相对来说新上任的CEO，但我认为GSK的关键优先事项不仅仅是公司的创新，我们更把建立公司、甚至是整个行业的信誉度放在核心。确保我们的产品容易买到并且价格合理，这意味着定价既要负责任，也要使公司可以长期可持续发展。
你说得对，我们行业在研发方面存在挑战，因为药物研发方面的创新非常困难，流程需要大约十年，耗资可能达到数十亿美元，虽然有可能真的发明出来一种新药，但实际上更关键的是，超过百分之九十的新药都无法通过临床阶段，这是个风险无法避免的阶段，药物研发就是个“九死一生”的工作。
因此，我们要做的最重要的事情之一就是通过更多地关注我们的研发流程、并考虑新技术来提高成功率，我们正为此努力。但是，GSK致力于定价的具体议程，我们也以药物在全球、包括中国范围内的普及而闻名。
2017年以来，我们有15个药物被列入基本药物目录，有6种药物进入了国家医保目录，4个药物被列入低价药目录。从2010年开始，我们有15种新药获批在国内供应。非常重要的是，在2016年时，政府邀请我们合作应对一种非常困难的疾病——乙型肝炎，中国有大约两千万患者，世界上有三分之一的患病人口来自中国。我们与政府合作将慢性乙肝治疗一线药物韦瑞德在中国的价格降低了67%。这对于中国的患者来说当然非常重要，而对GSK来说也是有益的，因为我们可以实现该药的量产，也能够通过与政府计划的议程合作来使该药更容易让患者获得。因此，我认为（药品价格）绝对是一个根本性的战略和声誉问题，但最重要的是，继续让患者更容易获得药物是一个挑战，而GSK一直尽可能负责任地处理此问题。
新浪会客厅：谢谢。那么您如何看待制药公司与患者之间的关系？
艾玛·沃姆斯利：嗯，这个问题很接近我们公司为什么存在的原因。GSK的原始公司在中国已有近百年的历史，其在英国的历史也要追溯到近三百年前。我们存在的原因正是帮助患者、消费者保持健康、生活更舒适，寿命更长久。
因此，我们的首要工作是创新，并根据世界各地患者的差异化需求为其提供优质处方药、疫苗和消费保健产品，这正是为什么我们非常高兴能自2010年以来推出15种新药。但这不仅仅是为了患者的创新，我们还需要在当地不断推进药物的可及性。
所以一个很好的例子是，我们把第一个宫颈癌疫苗带到中国，以保护年轻女性。我们和阿里健康合作，给年轻女性提供最近的接种点位置，也帮助她们在线预约。因此，除了接种疫苗外，我们还可以帮助确保人们能够轻松接种疫苗。
另一个重要的例子是我们如何开展在疾病方面的教育。今天早上在北京，我参观了北京红丝带之家，这是一家我们与之携手抗击艾滋病多年的组织，他们的工作非常出色，比如他们在医疗方面十分专业，他们还拥有在农村和偏远社区的大量志愿者。我们支持他们切实普及艾滋病教育。所以这正是我们的核心所在，不仅涉及所有处方药、疫苗以及消费保健产品，也涉及提高药物可及性和健康教育。
非常棒，令人印象深刻。
这是我们每天早上起床就做的事情。
新浪会客厅：非常感谢。下一个问题是关于疫苗。我们知道，疫苗是GSK中国产品序列的一个关键部分。鉴于最近的长生生物丑闻，GSK采取了哪些措施来确保中国的疫苗安全？我们怎样才能重建中国人民在疫苗问题上的信任？
艾玛·沃姆斯利：疫苗接种是扩大人类寿命的最重要的干预措施，可能另外还有水清洁。它实际上保护人们免受可怕疾病的影响。 GSK已生产疫苗近一个世纪。我们的疫苗种类非常广泛，包括宫颈癌疫苗，还有脑膜炎、肝炎、轮状病毒、肺炎球菌疾病、百日咳、流感……这个名单可以拉得很长。我们是世界上最大的制造商之一，每天在160个国家生产和销售200万支疫苗。而且，我们制造的每一批产品都经过大约一百次质量检查，无论是哪种疫苗，也无论是要运送到哪个国家，也无论他们支付什么费用。因为不论是疫苗还是药物，你是在把它们注射进通常是健康的婴儿或成年人的身体里，我们知道这意味着非常重大的责任。所以我们在中国有一些很好的可用疫苗。我们完全准备好、也有决心与政府进行任何必要的合作，以帮助支持疫苗行业，并继续保护中国人民。
新浪会客厅：好的，非常感谢。您提到新的药物研发方法专注于与免疫系统和遗传学相关的科学。那么这种方法背后的考虑是什么？
艾玛·沃姆斯利： 对于生物学来说，这是一个非常激动人心的时间点。显然，世界各地的医疗保健行业都面临着一定程度的压力，因为需求在不断增加，而人口老龄化、慢性病正在加速，预算也在收紧。
坦白地说，公民对自己和家人所需的医疗保健的期望值也在上升。但我们有理由保持乐观，因为生物学的进展是如此之快。科学所展示的，实际上也是中国传统医学五千年来所讨论的事情，即我们可以利用我们自己的自然系统来帮助对抗疾病。
实际上，我们的免疫系统是一种非常强大的抗击疾病的武器，不仅仅是我们传统上所谓的基于免疫学的疾病，现在在肿瘤学中也能看到。因此，使用免疫肿瘤药物来治愈癌症现在越来越有效，我们认为在其他疾病领域也存在这样的可能性。这就是科学正开始显现的。这就是我们所关注的科学角度，我们希望通过推进生物技术来扩大这项科学研究，尤其是在遗传学和基因组学等领域，基因之间的关系如何定义，从遗传上来看我们可能会得、可能会避免哪些疾病。
我们知道，当针对新药的目标进行遗传验证时，它在临床上取得成功的可能性是之前的两倍。你还记得我之前提到90%的失败率吗？实际上，当使用这种对遗传学的理解时，成功的可能性会得到提高，现在有大量的可用数据，并且你可以使用新功能——顺便说一句，中国在人工智能和机器学习方面做得非常好——来帮助提高这种药物在发现和研发的真正挑战中的成功率。
因此，我们的研发战略是科学乘以技术，也要乘以文化，因为我们相信，要为世界上最优秀的人才创造合适的环境，让他们将科学和技术结合在一起，良好的环境会使他们有勇气在关注的地方做一点冒险的尝试，也能够让他们对现在不断变化的整体生态系统兼容得更好。中国越来越发达的生物技术，给我们充分的理由来对未来形成新的研发流程抱有乐观期待。
新浪会客厅：非常感谢。我们将问一些关于您个人的问题，请放轻松。您是全球性制药公司的第一位女CEO，并且是2018年《财富》杂志评选的最具影响力的女性之一。您如何看待女性在现代社会和企业中的角色和影响力？
艾玛·沃姆斯利：在这个问题上，我觉得中国已经见证男女平权很久了，你懂的，“妇女能顶半边天”。我认为非常重要的是，女性要在全社会的权威和责任机构中有足够的代表。GSK也努力在这方面继续前进。我们当然还有很多工作要做，但我们董事会的十一名成员中有五名成员是女性。全公司有十万名员工，大约百分之四十的经理都是女性。
越往高级别走，女性比例会更低，高级领导中的比例应该大概是百分之三十，所以我们仍有进步空间。但我深信，拥有多元化的团队使我们更具创新性、绩效更出色，也意味着我们能更好地服务他人，并鼓励招募更好的人才，因为他们可以看到他们周围的多样性。很明显，作为一个女人，我知道人们很容易跟我讨论男女平权的话题。但我认为，多样性的意义比男女平权更广泛。多样性关于性别，也关于国籍，种族，支持LGBT社区，关于社会背景、教育以及社会人口统计学的差异，说得更直白些，其实就是关于任何个性和态度的差异。因为当我将背景不同的人聚集在一起时，这个团队可以获得非常高的效率。而且我真心希望我们公司成为一家现代的雇主，因为它一直致力于在更广泛的意义上实现多元化，也支持每个人成为最好的自我，无论那可能是什么样子，并让每个人以非常透明和真实的方式工作。
新浪会客厅：真棒。您是一位非常杰出的女性，在您的工作和事业上都非常专业，您也是一个有着四个孩子的母亲。那您如何在工作和生活之间取得平衡？
艾玛·沃姆斯利：嗯，它肯定有它的挑战。我想对大多数人来说，无论你的生活带给你什么样的路，都应该尽力而为。我不认为我的任何一个孩子会说我完美地履行了作为妈妈的职责，但我认为我个人总是试图做到以下三件对我有帮助的事。虽然我不认为自己是任何人的成功学范本，因为我和其他人一样有过艰难的日子。
但我认为我要说的第一件事就是，做你喜欢和相信的工作。因为如果你相信你的公司或你的工作的目的，无论它是什么，并且你与组织的价值观一致，那么即使是棘手困难的时期，也值得同舟共济、努力克服。
你不能只把这份工作当作与生活的一种权衡，你应该将它视为你生命中的一部分，视为可以在此生中学习、成长和贡献的一次巨大的冒险、一种荣幸、责任和机会。
所以我首先要说的是，做你相信的工作，让每天过得你认为值得。我要说的第二件事，随着年纪渐长我从中学到了更多，就是要了解自己，了解自己的风格、自己的极限在哪儿，并试着从中保持一个合理而健康的平衡。
所以，我经常在世界各地旅行，把每件简单的事情都合理地处理好，比如吃得健康，做一些运动。我也不是一名运动员，但这并不是什么难以理解的法则，只是需要充分了解自己，比如我是一个习惯早睡早起而不是晚睡晚起的人，所以你就会聪明地安排作息。然后对我来说非常重要的第三件事是，我认为中国人在对家庭的重视方面做得很好，但要确保在你周围要有一个良好的支持系统。
再说一次，无论你的个人生活中有什么要做的事，比如对我来说是在孩子们快速成长的时候照顾他们，或者照顾年迈的父母，无论如何，都要确保你周围有一个良好的支持系统。对我而言，是我很幸运能和我丈夫在一起。他是个好人。
新浪会客厅：您住在上海三年了，肯定对中国了解很深。那么您对中国近期的看法和愿景是什么？
艾玛·沃姆斯利：嗯，我非常幸运能够生活在这儿，正如你所说，我在2000年初开始住了三年。事实上，在你出生之前的20世纪80年代，我就作为学生第一次访问了中国。当我来到这里时，我震撼于中国的力量和悠久的历史。
我们总是谈论中国的未来，但我一直钦佩中国的悠久传统和它向前向后看的长期视野。然后当我来到这里生活时，我没法说我对中国很了解，因为我只懂皮毛。中国是一个庞大而复杂、地理范围广大的国家。我当然和我的家人一样，深深地爱、尊重和钦佩这个国家。
我们在这里非常受欢迎。每次回到这儿来都感觉很棒，我无法忘怀这里变革的速度和规模，人们勤奋的工作伦理，绝对的开放态度，对教育的不可思议的尊重，非常传统的对健康的态度，努力改善未来的生活态度，对技术的超乎寻常的欣然接受让中国经历了如此多的飞跃。
因此，这是一个我喜欢的国家，我期待在它不断变化和发展的过程中能对它了解更多。而且，我认为，就未来的愿景而言，这家我有幸领导的公司有志成为世界上最具创新性，绩效最出色和最值得信赖的医疗保健公司之一。
如你所知，今天中国已经是世界第二大医疗保健市场，它正在快速增长。中国在更广泛更容易地获得创新药物方面正在进行大规模改革。我真心希望GSK能够在这个激动人心的时刻，在生物学和技术的进步中发挥自己的作用，充分合作来加速市场机会，协同政府实现当地合作伙伴的抱负，当然，最重要的永远是中国的患者们。我相信，中国将为世界的健康做出巨大贡献。你知道我十分期待参与到这个过程中。
主持人：韩旭阳
制作：陈伯垚 张阳志 常百川
