新京报讯 10月13日下午，在纪念中国工农红军长征胜利90周年之际，由北京市文联主办，北京电视艺术家协会、北京电影家协会、北京文艺评论家协会承办的“如何讲好红色故事——长征题材影视作品创作研讨会”在市文联举办。
研讨会汇聚十余位影视行业制片人、导演、编剧、摄影等创作者和文艺评论家等专家学者，围绕电视剧《伟大的长征》、电影《四渡》等近年来的重点长征题材影视作品，从历史真实与艺术表达、人物塑造、叙事模式创新、影像呈现、红色题材作品传播等方面展开深度探讨，为新时代讲好长征故事、推动红色题材影视创作守正创新探路明向。北京市文联主席韩子荣出席研讨会并讲话，市文联党组成员、副主席王诚主持会议。北京市委宣传部影视处处长韩培，市文联宣传部、北京影协、北京视协、北京评协负责人和30余位会员参加研讨会。
影视行业创作者和专家学者在研讨会合影。
从神到人：笨功夫里见活人感
如何把对历史的新认识落到银幕荧屏上，一线主创们拿出了各自的“施工图”。
中国影协副主席、北京影协副主席、博纳影业董事长、电影《四渡》总制片人于冬从四个层面分享创作体会。一是初心，长征路上红军将士平均年龄只有20岁左右，一群和今天年轻人年纪相仿的人，靠着智慧和信仰在绝境中走出一条生路，这正是跨越时空与当下对话的精神入口。二是下笔，从“造神”到“写人”，要诀是“大处着眼，小处落笔”。影片采用双线结构，一条是毛泽东与蒋介石博弈的战略线，以跨时空沙盘对弈的手法呈现复杂谋略；一条是普通红军战士的命运线，在尊重历史规律的前提下，让宏大叙事有了温度。三是手法，讲红色故事没有捷径，靠的是扎扎实实的笨功夫，全片场景全部在贵州、四川长征旧址实景拍摄。四是现实意义，今天的年轻人在求学、就业中，都有自己的赤水河要渡、娄山关要翻，《四渡》不是一段需要背下来的历史，而是一份可以借用的力量。
“一代人有一代人的长征路。每一代创作者面对长征题材，都会找到自己的出发点和新的挖掘角度。”北京歌华影视股份有限公司董事长、电视剧《伟大的长征》总制片人刘国华表示，该剧在尊重历史、尊重党史军史的基础上展开创作。一是全景呈现，以中央红军为主线、兼顾多路红军，把长征理解为“一个寻路历程”，讲清中国工农红军在长征中经历的历史考验、思想转变和道路选择。二是坚持“大事不虚、小事不拘”，坚持革命现实主义与革命浪漫主义的两结合。三是下足笨功夫，主创团队用两年多时间三次走遍长征沿线，梳理浩瀚史料，把采风中新发现的故事写进剧本。四是追求电影影像质感，遵循历史原貌，突出真实情感。在观众习惯短平快的当下，希望以长剧特有的优势，让年轻人沉浸式从伟大的长征中汲取力量。
北京歌华影视股份有限公司董事长、电视剧《伟大的长征》总制片人刘国华在研讨会发言。
“主创人员最重要的是情感问题。”导演、电影《我的长征》总摄影穆德远认为，主创对长征怀有真挚的感情，这比艺术水准更重要。创作者带着情感，观众才能产生真正的共情。一是写人，小人物的成长好写，领袖怎样成长、党怎样成长，至今仍是需要细心琢磨的难题，删去把人当神的细节，挖掘人物真正的过人之处。二是求真，过去要求领袖扮演“一定要像”，今天更求“神似”。历史细节未必都能完整还原，但历史的逻辑和规律始终存在，在守住真实底线的前提下，细节必须回到当年。三是立魂，拍成战争片固然好看，但对长征的挖掘终究要回到“长征是宣言书、宣传队、播种机”这一根本上来，类型可以多样，出发点不能变。
“长征难拍长征苦，然而我们的难和苦尚不及当年红军的万一。”武警部队政治工作部宣传文化中心文化服务站大校创作员、编剧翟小乐引用父亲、著名导演翟俊杰的感言，回顾父辈“三拍长征”留下的创作启示：一是找准切入点，电影《长征》以与围追堵截之敌、与恶劣自然环境、与党内错误路线斗争为三条主线，把党在长征路上不断自我革命的故事呈现给观众。二是大题材、小切口，电影《金沙水拍》以领袖胸怀与凡人情怀相交织，凸显各族人民群众始终与红军心心相印，折射出万千红军必胜的信念；《我的长征》以红小鬼王瑞“跟着走”为线索，这三个字正是人民军队坚持的“步调一致得胜利”，体现的是把中华民族和全国人民根本利益放在首位的长征精神。翟小乐表示，目前正以宁夏同心为背景进行创作，把当年播下的革命火种与今天党和群众携手踏上新长征路的故事连在一起。
今昔对视：重建长征胜利叙事
“新东西”从哪里来？专家们首先把目光投向对长征历史的再认识和长征叙事的再出发。
北京评协主席、北京语言大学特聘教授王一川提出，近十年来长征题材影视作品创作着力运用我党我军分别创建至今百余载和近百载的大历史观或长时段历史观，构建起新颖的今昔对视叙事框架，在前辈看当代和当代看前辈的今昔相互对视中，让长征故事向当代观众释放出新的“美学和史学”价值。这些作品既勾勒出长征开端时段的悲壮性突围景观和中后段内部斗争的曲折坚韧场景，又纵横展现高层斗智斗勇、中层激情血战和底层舍生忘死的三层全景，在长征叙事上实现新开拓，从而浓墨重彩地渲染出长征的双重价值：一是对于后来党和军队不断胜利到中华人民共和国成立及其持续发展的转折性和开拓性等重大历史价值；二是对于今天正行进在“中国式现代化”新征程上的亿万观众的必胜信念和正剧性风格感召。
“今天的年轻人不需要迎合，他们需要英雄，只是你要给他们一个信得过的英雄。”北京评协副主席、中国社会科学院文学研究所研究员陶庆梅表示，新时代红色故事面对的崭新问题，是“新的情感在寻找新的叙事”。近年来，红色题材剧对历史复杂性的呈现有了飞跃性提升。回应新时代观众的审美需求，应在历史复杂性中重建胜利叙事——只有对复杂性作出充分解释，才能讲清楚我们为什么赢。同时，更要以美学的方式向青年重建英雄叙事，让青年看到生命可以迸发强大的力量。短剧时代长剧自有魅力，人的情感积累需要时间，在漫长叙事中蓄积的情感才能在关键处爆发。正在热播的《伟大的长征》，是在用艺术的方式，探讨中国革命如何寻找自己的道路。这种“寻路”，在开始几集经常体现在会议中的“吵架”。这部剧的会议戏很精彩，拍出了生死存亡关头“每个人用什么方式吵架”，将对道路的理论探讨置于艺术的创造性之中。
讲清“我们为什么赢”，离不开对党史的深入研究。北京电影学院教授、导演赵宁宇认为，长征胜利凝聚着党的领导力、军事的指挥力、战士的战斗力和人民的伟力，可以从三个方面来理解：一是党指挥枪，建立起高度的组织纪律；二是将帅构成立体多元，红军将领来自保定军校、云南讲武堂、黄埔军校、农民运动讲习所等几乎所有军事教育系统，在派系和地域色彩浓厚的旧军队中绝无仅有；三是工农属性，红军既有农民的朴实吃苦，也有工人的技术和组织度，沿途又有各族群众不断加入，成为一支具有民族共同体性质的队伍。在赵宁宇看来，学党史不仅解决思想问题、创作问题，也解决了自己的很多人生问题，在伟大的历史中汲取一点点力量，就足以解决眼前的诸多问题，学无止境，创作也没有止境。
北京市文联青年签约评论家、中国现代文学馆特邀研究员傅逸尘认为，新时代长征叙事持续推动这段历史从国族记忆走向世界叙事，探索出三个维度的艺术新质：一是以个体记忆连缀人民史诗，如电影《我的长征》以少年红军的视角串联起重大历史节点，实现由精英叙事向人民主体叙事的转向；二是现实与历史互文，采用历史线与现实线融合的双线结构，历史不再是凝固的标本，而成为流动的、可介入的现实经验；三是以大历史观进行再叙事、再阐释，创作主体不再拘泥于一般性的正史讲述，而是展开跨学科、跨媒介、跨文体的重新讲述，长征被置于中华民族伟大复兴的宏阔征程与精神谱系中重新认知和表呈。
由史及今：讲进青年的心坎里
讲得真、讲得深之外，更要讲得进去。如何回应年轻观众的追问，在新的传播环境中抵达青年，成为研讨的另一焦点。
“今天讲长征的故事，要回答当下年轻人关心和思考的问题。”中广联电视剧编剧委员会副会长、电视剧《觉醒年代》编剧龙平平表示，不同的时代应该有不同的讲述方式。今天人们对苦难的理解已发生很大变化，有大学生会问“红军为什么有大路不走，非要爬雪山过草地”，讲长征必须把历史和现实结合起来，发挥为青年解惑、鼓劲的作用。回答“为什么要长征”，就要有实事求是的精神，敢于承认那是中国革命的至暗时刻。长征的现实意义体现在三方面：一是长征是人类成功应对极端困境的范例，告诉青年“人世间没有过不去的坎儿”，革命英雄主义任何时候都不能放弃；二是长征证明中国共产党人能够独立解决好中国的问题，面对风云变幻的形势，长征故事可以增强信心、凝聚力量；三是长征证明中国革命的成功离不开坚强的领导核心。
“绝境中如何突围、迷茫中如何选择、逆境中如何翻盘，长征是每个人走出低谷、突破自我的人生参考书。”北京广播电视台吴志勇工作室负责人、纪录片《走过万水千山》总导演吴志勇十年间两度执导长征纪录片，认为红色作品要让年轻人愿意看、看得进去，看完还愿意主动传播。一是为历史找到新的叙事切口，纪录片与军事博物馆长征胜利90周年主题展深度绑定，以首次公开的文物为线索寻访背后的人和故事。二是以人物为核心，让熟悉的人物找到陌生点，让陌生的人物找到共情点。三是用好青年视角，每集由一位青年寻访人带着和观众一样的困惑上路，以同样在寻找答案的姿态取代说教。四是史实严谨，表达接地气，部分红色纪录片存在“把严谨等同于照搬文本”的通病，正确却缺少感染力，导致观赏性不足。五是挖掘“当代回响”，回答长征精神对我们今天的启示。
“现实主义求真，英雄主义立魂，浪漫主义润色，乐观主义共情。”中国社会科学院新闻与传播研究所视听研究室主任、研究员冷凇将近年优秀长征题材作品的美学特征概括为“四个主义合一”。面对题材重复、亲历者凋零等日益加大的创作挑战，提出四点思路：一是持续深入调研，在隐秘而伟大、应知而未知、熟悉而陌生的史料中寻找富矿；二是坚持“事实不虚、形式不拘”，突破符号化脸谱，实现崇高美与烟火气的结合，从史诗复刻走向人性复现；三是实景拍摄与虚拟拍摄并重，把写实的在场性与数字的虚拟性结合起来；四是重视分众传播，领导干部看决策，党员看信念，创业者看坚守，军迷看战术，普通观众看情感，让每个人都能找到与当下的连接。从长剧中提炼名场面、金句和隐喻，打造长、短、微分层传播矩阵，推动长征文化IP与文旅联动，让红色文化资源“活”起来。
北京市文联主席韩子荣在研讨会总结讲话。
北京市文联主席韩子荣在总结讲话中指出，本次研讨会聚焦文艺精品创作和红色故事传播，深挖长征精神的时代价值，与会专家从历史诠释、艺术表达、时代传播等维度分享真知灼见，既有深厚的理论高度，又有鲜活的实践温度。年轻一代未曾亲历战火硝烟，仅凭课堂宣讲、书本学习，难以真正读懂长征、共情历史，文艺作品正是连接历史与当下、沟通传统与青年的最佳桥梁。真实是红色文艺创作的生命线，原汁原味的历史真相本身就拥有直击人心的力量。一是要坚守历史根脉、创新艺术表达，杜绝虚化、娱乐化、套路化创作，聚焦小人物、大情怀，以微观故事折射宏大历史；二是要扛起时代使命，创作更多有筋骨、有温度、有力量的精品力作；三是要以评论促创作，搭建创作实践与大众审美之间的桥梁，引导创作者平衡历史严肃性与艺术创新性，帮助受众更好地体味文艺作品的艺术价值和思想价值，持续讲好新时代长征故事，让伟大长征精神焕发新时代的光彩。
北京市文联将梳理吸纳研讨成果，持续推动红色题材文艺精品创作，为传承红色基因、弘扬革命文化贡献文艺力量。
编辑 滕朝
校对 李立军
