主持人：央视《对话》栏目主编刘星
央视《对话》栏目主编刘星
刘星：大家好，刚才这个论坛很精彩，我听着差点忘记上来了，我们介绍一下这场论坛的嘉宾。首先介绍的是：
中联部当代世界研究中心副主任胡昊
国资委新闻中心主任胡钰
中国与全球化智库（CCG）副主任、哈佛大学校友会亚太区主席孙玉红女士
锦绣麒麟传媒控股有限公司创办人兼董事长、著名时事评论员杨锦麟
新加坡国立大学商学院中国商务研究中心对外事务主管王彤
下面我们进入这一轮的论坛环节。
大家可能手头都有我们今天的资料，不知道大家有没有注意到，我们今天这几个论坛都有一个共同的一个字，就是新，刚才谈到了是如何怎么样去建立这个新的智库，我们现在这个主题是中国企业国际化发展的新思路，下边这个论坛的主题也有一个新字，既然谈到中国企业国际化发展的新思路，肯定就是和过去以往有所不同。我们《对话》栏目是2000年的时候创办的，当时是中国刚刚加入WTO，那个时候引进了很多国际上的企业家大佬来到节目中，那个时候其实对很多中国企业来说特别渴望和国际接轨，特别渴望进行国际化的过程。现在其实我们面临的环境和过去不一样了。过去可能对我们来说只要来了高鼻子、大眼睛的人在我们公司或者是说我们和国际上的思路接轨了，我们就算有了国际化。今天可能对国际化的要求不一样。现在先从我身边的杨锦麟先生开始，我想让您谈谈，您认为在我们这个时候来谈中国企业国际化发展的新思路，这个新，新在什么地方，核心关键词是什么。
杨锦麟：首先恭喜新浪智库，听完刚才的这一轮以后我觉得你们有活头了，有买卖做了，无论是企业智库还是社会智库，有大数据，有云端，网信办好好管管，别让他们胡来，经常评比一下让他们江山万代红。说到往事，1986年7月31号，已故的原来全国人大常委会的委员长万里发表了一篇文章叫做决策民主化和科学化之政治体制改革的重要的课题，这是非常了不得的一篇文章，之后坦白的讲，那个时候，思想界风起云涌，受这篇文章的鼓舞和激励非常之大，字词以后历代中央领导人很少提到了决策民主化和科学化这个话题，所以我此时此刻很怀念他，因为没有想到这个老人家桥牌打得好，思想也那么活跃，我说的是80年代的他。
刘星：让我们给您口中这位值得尊敬的老先生一点掌声好吧。
杨锦麟：我准备了一下，他是这么说的，决策的民主化和科学化在我国没有得到应有的重视，既有传统价值观方面的障碍，也从一个侧面反应我们国家政治体制存在的问题。我们国家的政治体制的一个重要的弊病是领导权利过分集中，决策制度不健全。因此提出一个解决的办法，就是政治体制改革的一个极为重要的方面就是充分发挥社会主义民主，真正实行决策的民主化和科学化。这个言尤在。这是为什么我们聚集在这里探讨中国在新的历史条件下智库的新思路，我认为意义非凡，但是很多人不知道万里是谁呢。
智库现在成了时髦的词，而且北京的智库牛，能够有影响的智库41%都在北京，影响力都在北京，上海是以前兄弟我在厦门大学混的时候，写过很多的学术论文，自以为自己能够直达天庭，实际上什么都没有。
这说明什么？今天我们说明智库的资源的稀缺，也说明了现有智库的智慧不符合需求，说明民间智库，社会智库，企业智库还微弱。这我一个题目中国企业的国际化水平如何来借助新媒体，我觉得很了不起，这是谁出的题目，真了不起，但是我们必须承认中国企业的国际化现在还很低端，除了历行三十年的海外大庆企业，每年给国家创造了六千亿美元的利润。我不知道这个数字能不能公开。中海油，中石油，中石化，他们在海外经营有三十年，我们这些年来华为、中兴也在海外崛起。阿富汗的华为公司曾经接到塔利班的短信，警告他们说基地站要建好一点，不然的话我们要炸你，说明中国在发展中国家还是有影响力。
那好，我们谈到新媒体和中国企业的国际化，实际上要建立一个基点上，就是建立在工业4.0的时代这个基点上。我们必须要说我们的企业国际化跟4.0还是有距离的。4.0其实最初端的要求是智能和物联网，物联网知道阿里巴巴很牛，在美国上市，但是中国企业有多少借助这样一个世界最大的电商网来推销和进行品牌的传播。我想这是一个问题。不久前我在广州和时空的作者KK，他有一个很好的互动，他谈了就是说更多探讨了优步，谈到众筹，最后是人工智能的问题，离我们比较远，优步被打压得一塌糊涂。
刘星：这是很多最近的，多都在用。
杨锦麟：这很有意义，我问了一个问题，我问他你知道什么叫做墙吗？知道什么是翻墙吗？这个小子很聪明，他说在中国我不跟你讨论政治问题，我说错了，这不是政治问题，这是技术问题。当中国的互联网和中国的企业必须爬山涉水，要翻墙，你说他的国际化怎么样实现呢？那好，这个问题没有答案，我也没有答案。我想中国企业要国际化利用新媒体进行品牌传播，产品行销和企业形象的传播，就是要善用，多用墙外所有的平台，我说这个是Facebook、twitter，所有外国人用的东西我们要想办法进去。
刘星：你说说在国际上要适用国际的传播方式，是吧？
杨锦麟：对，如果说这一点都要受网信办的管制的话那就不行了，所以必须要有特色的，要有鼓掌。一个方面你国际化肯定是新浪，腾讯，当然也有可能是国际化，外国人不用，所以你要用他的。
刘星：外国人也是用的。
杨锦麟：用吗，微信也有用。这个东西大家不方便用可以跟我接触，因为我在香港还是用得上的。我觉得社会智库和企业智库方兴未艾，智库是一门好生意，刚才大家也谈到了市场化，那么跟企业的结合，国际化企业的结合，民间智库，企业智库是大有作为的，黄仁伟先生很智慧的给我们提出了一条光明磊落的路，说新浪周晓鹏、王威你们这个决策是对的，我不是来捧场，我觉得拥有云端，拥有大数据，拥有这种前瞻性的考虑，在中国智库走向国际化，企业走向国际化。建构一个这样一个智库平台，正当其时。为什么那么多的絮叨和抱怨，我觉得这个涉及到政治体制问题。
现在我们还不能望议中央，你怎么样思想库的人能够直言不讳呢。所以这是一个必须要面对和解决的问题。另外是人治的体制下，智库的思想性和专业性，怎么样受到尊重。我想至少在新的历史时期，新的发展思路，智库不应该是一种决策的点缀。我跟大家分享一下我经历过的。
刘星：你怎么理解点缀这个词啊。
杨锦麟：就是说爱听不听，自己点缀后面一点涵义，袁岳刚才说得很明白，我不再重复了。的988年两岸出现了第一次劫机，我讲两岸的决策和智库提供意见的差异性。当时的总理李鹏，负责召集紧急会议，各部委，尤其是涉台的部门九点开会，开到凌晨三点，但是没有结论。李登辉总统责有一个七人危机小组，开了20分钟的会议，就把他们国家安全局军情局已经有预案的拿出来了上中下三个预案，交给李登辉选择。李登辉马上就做出了，飞机和乘客遣返，原机遣返，劫机犯留下来，我们开到凌晨三点，这可见预见性的东西，尤其是危机预防的智库，受到的尊重，这一点来讲我们和美国中央情报局是很有距离的。据我所知，我们有一些专业的情报部门未必有这样一个选项。
刘星：所以您觉得智库不光是要事后的论证和背书还要做事先的预防和预见性研究啊。
杨锦麟：刚才的那一场讲者已经讲得很清楚了，我非常期待民间的智库，尤其是像新浪这样拥有大数据的平台，民间的智库这样的智慧的切入点，我会为这样的一种民间智库的应运而生感到很欣喜，希望他们是真的为智库和发展而设立的，而不是说作为一门生意，因为做生意肯定路走得不会太久。谢谢。
刘星：谢谢您非常认真的论证了观点，智库要探讨企业国际化的问题，不知道您在这个方面的观点和刚才杨锦麟先生的有没有认同和不认同的地方。
论坛现场
胡昊：很高兴今天参加新浪智库平台的上线，而且和杨锦麟先生坐在一起来探讨这个智库，企业国际化的路径。而且听了刚才杨锦麟先生一番话，我感觉到凤凰卫视有报天天读的范儿又回来了。
杨锦麟：我已经不在那混了。
刘星：杨先生已经跳槽了，前东家。
胡昊：所以我说又回来了，致力于中国的企业国际化这个方面的问题。我本人不搞这个中国企业的但是由于去年中央把关于这个一带一路倡议下的怎么建设软环境这个任务交给了中宣部，中宣部其中一项是智库怎么样和企业，走出去的企业结合的问题交给了我们，我们也进行了一些调研，找了一些走出去的，既有成功的企业，也有失败的企业。和他们进行了一些交流，进行交流呢，而且就是说他们感觉到在这个一带一路的框架下合作，对中国的企业国际化还是有很多的好处的。
刘星：对，其实一带一路给企业国际化带来了很多的机遇。但是这个过程中肯定也有很多的风险，那么您接触了很多的成功和失败的案例，您能不能简要跟我们说一下您认为成功的核心是什么，失败最主要的风险在什么地方。
胡昊：成功的核心我感觉到首先对所在的国家有一个比较深刻的理解，就是说对他的一些政治局势，营商环境有一个很好的理解，同时对他们的法律体系。
刘星：事先的净值调查和风险调查做得非常的充分。
胡昊：对，最重要是他们企业的社会责任意识比较强，所以这些因素结合起来使企业走出去。
刘星：不过这个社会责任有的时候承担起来也是需要成本和资金，对于很多国企和大企业来说这不是一个问题，比如说我知道有的企业在国外还参与到当地的救灾。但是对于中小企业来说本身资金缺乏，怎么样但这个部分的作用，可能就是对他来说是一个难题。
胡昊：中小企业，我感觉到这个东西也不在于就是说你资金的多少，你就是说首先有这个意识，我们经常说你力量大的，你做起来大的事情，力量小的做一些力所能及的事情。力量小的可以在社区里边做一些事情，这些是在西方，或者是说我们这些国外还是很流行的。
刘星：还是要做到我们互利共赢。
胡昊：对，是这个意思。
刘星：谢谢您，另外一位，胡主任，您有什么补充。
胡珏：中国企业的发展现在已经进了一个新的历史阶段。这个阶段的标志是我们参照系变了，过去的参照系是国内的，现在是一个全球的参照系，这种情况下我们看中国企业现在很在乎各种国际的榜单，每次一个榜单出来大家都会讨论一下。比如说今年的五百强榜单出来我们有106家，仅次于美国排世界第二，很多人觉得中国已经进入大企业时代了。
但是我们也看到了中国企业在走出去的过程中也面临着很多的挑战。所以下一步我想中国企业要提升自己走出去的能力，国际化的竞争能力还是下很大功夫，重要的目标，提高自己的国际认可度，这是我们现在有了钱了，可以走出去，也有这个意愿了，但是怎么样让国际社会来认可我们，这是一个关键。
刘星：可能需要用到杨先生提到的媒体的力量，新媒体的力量。
胡珏：对，现在我们企业走出去有一个很大的薄弱点是企业的形象问题，中国企业在海外的形象问题，我们做了很多的项目，也提供了很好的产品。但是我们做的这个贡献得不到认可，所以我们在这个调研的过程中，包括海外的调研就发现了这个问题，现在我们中国企业在海外存在着两个很严重的不匹配。
刘星：很多的央企也面临着这个困惑。
胡珏：对我们企业存在着两个很先的不匹配，美誉度和贡献度不匹配。我们在当地提供了很好的产品和服务，但是当地的社会没有对我们有足够的，或者是说相同的认同。包括我们也修了学校和医院等等。但是没有得到足够的认同。
刘星：我们做了好事，反而不被感激，对方也很戒备。
胡珏：对，内因上找原因的话我们软实力和硬实力不匹配，我们企业走出去的时候更多的重视我们的技术和产品，没有重视我们的形象。所以我们现在提出来就是说我们的企业走出去，特别是我们现在对我们中小企业希望走出去要重视企业的形象建设，对企业来说，不但要有好的业绩，还要有好的声音。
刘星：对，这一点确实很重要，我记得以前的中海油在国外投资的时候，遇到过当地的舆论的抵制，当地的报纸大幅度的报告，国际上投资居心叵测，掠夺资源，面对这样的形势您有什么办法吗？
胡珏：这种情况我们遇到的比较多，对企业来说提出了几个基本的指导原则一个是战略上主动，还是要主动沟通，所有的对企业的形象质疑，对声音的质疑，最根本的点来自与沟通不畅，信息不清，形象模糊，所以我们强调所有的企业走出去的时候主动和社区沟通，跟社区交通，然后来。
刘星：而且沟通要放在前面去做，是吗？不要出现了问题再去做。
胡珏：提升自己企业的精细度，我们看到神华集团在澳洲做的一些矿区的投资的时候，他一开始就和社区沟通，参与社区的各种建设项目，参与社区的公益组织和文化交流，把沟通放在前面，这样企业的形象从一开始进来就会很清晰，这样的话就会得到当地的认同，更重要的是形成一种良好的工作体系，体系要健全，工作体系要健全。你要有沟通，你需要有机构，有机制，有这种队伍，有投入。这样的话把这种工作体系建立起来。
刘星：专业的事情要专业的人去做，这样的事情还要找当地人沟通更为合适。
胡珏：对，这一段非常重要，就是手段上专业，我们反复和企业强调，我们做工作一定要有专业的方法，一个方面自己去做，一个方面多寻找外部的合作伙伴，专业的公关公司，第三方力量一起做，这样的话也表达了一种对当地社区的尊重，也表达了一种积极性，从一开始，从全过程能树立企业良好的形象。
刘星：您的方法是刚刚您说的这几个，谢谢您。孙女士，我知道您此前也服务过很多的中国企业，世界五百强企业，也做过中国企业国际化的项目，刚才胡主任说过的这些，相比您也有很多的切身的案例给我们分享一下好吗。
孙玉红：非常感谢给我这个机会，大家的时间宝贵，我回答的尽量简短一点。我是哈佛肯尼迪学院毕业的，也是做外国咨询公司十几年，现在也是属于有家国情怀加入到智库行列里面，智库作为企业国际化和国际公司不一样，用三个关键词来讲的话，我觉得是这样的，第一个词是做研究，没有研究的话谈不上智库，而且我们做的研究是全景式的，前瞻性的研究。也是有全球视野的研究，我们的智库的名字就是中国与全球化的智库，每个智库有自己的专业性，不能什么都做。中国企业全球化方面我们觉得我们自己比较专业。去年开始发布中国国际化企业蓝皮书，接下来也要发第二本蓝皮书，我们有几万字的报告，这个报告里面有非常鲜活的发现，我说几个大家会非常的惊讶，不做研究根本看不到，第二个是建言献策，智库区别于咨询公司，就是建言献策，我们智库的主任是国务院参事，也是参事里边来自于智库的。另外是建言献策的渠道也是畅通的，中国企业国际化的研究也是有建言献策的报告给各部委提交。
第三个是非常重要的，就是提供平台，这个平台我们既包括了每年十一月份在海南三亚有一个年度的中国企业国际化的论坛，邀请全世界各个国家的大学、参赞、包括投资地，差不多三百人，差不多一半人，像我们做智库的这些专家都知道，你确实这些智库每天都有活动，布魯金斯三个会议室每天都是慢的，每年超过三百场，四百场的活动，智库作为市场就是要流通起来，不能说写成报告，束之高阁，我们智库怎么样做企业国际化呢，这是三点，一个是前瞻性，全景式的研究，建言献策和搭建平台。我们每个月大论坛，每个月有圆桌论坛，每周也有论坛，论坛也有五六十场论坛，这是我们尝试做中国特色的独立智库的尝试。
刘星：谢谢，您刚刚提到了给企业出的蓝皮书，我相信对国际化的中国企业有很多指导性的借鉴意义，能分享一点吗？
孙玉红：好，这个蓝皮书是面向社会的，网上可以买到的，很便宜，社科出版社，中国只有，最权威，不是说我们叫蓝皮书，中国社会科学出版社对我们这个研究进行评估，说你真的达到国内最权威，可以叫做蓝皮书了。蓝皮书是一个荣誉，是一个品牌。
刘星：并不是说蓝色的皮就叫蓝皮书了。
孙玉红：有很多的其他的系列，环保和金融不敢出蓝皮书，但是我们出国际人才研究蓝皮书，海外专业人士蓝皮书，企业国际化蓝皮书，这些专业的领域我们认为是专业的。我说几个今年全球的趋势可以看到通过研究可以给企业的一些指导，也给社会大众看到我们中国企业国际化已经到了一个什么样的水平。从去年开始，中国企业的海外投资已经超过了外商对中国的投资。这么多年来一直是我们吸引外资，现在外商去年投资是1400亿，吸引外资1200多亿，今年是进一步提升，而且今年还有一个数字我们成为全世界吸收，吸引外资最大的国家。以前不是。2003年开始到今年我们第一次超过美国，成为全世界接收外资最大的国家，这个背景是全世界外资的流动大幅度的下降的情况下，中国是逆势而升，中国作为发展中国家，世界对我们中国的信心。中国企业去年对168个海外国家进行了投资，而且中国企业从过去八年来每年的增长是30%。但是有一个非常突出的现象，民营企业成为走出去的主力军，过去的，去年比前年民营企业的对外投资增长了三倍，而不是30%，2012-2013年投资美国的企业占了80%。所以你可以看民营企业是占了中国企业走出去的一个主力军。我们也有很多十大发现，十大特点，第二大建议，我们再说一个比较有特点的，中国制造业走进发达国家，我和福耀集团看了投资了两个厂，这是美国最先进的工厂。之而且刚刚讲到当地对他的欢迎，他生产代工工厂，生产的第一块玻璃被收录到当地的第一块博物馆里，而且买下的工厂是八年前GM汽车关闭的一家工厂，所以他重新投资对振兴当地的经济成了大救星，他生产的玻璃在博物馆里紧靠着最后的一辆汽车，发布会的时候，参议院，艺术节各个界的名流都到场了，我们感觉到中国企业走出去从品牌到受尊敬的成就，完全不是再一个过去的层次上。
刘星：美国的州长亲自去机场接机。
孙玉红：对，那条路也变成了福耀大道，我们发现中国的纺织业在走出去，中国很多制造业走出去，背后有原因今天不展开了，包括制造业成本上升，美国的制造业的竞争和复活，全面的恢复啊，基于研究可以给企业新的信心，而且这个研究，比如说万达在全世界所有的制高点上，这个大城市的制高点上拿下产业。是标志性的建筑物，现在中国企业走出去，如果看到别的企业是这样，可以提升你自己企业本身的自信心。
还有一个特点，就是说走出去已经开始拿对方的优质产业，中国企业以前买的是别人砍下的，不要的，淘汰的产业。现在出去都是买最好的产业。所以我们通过研究，给企业真正的是这样一个指导。
刘星：确实如孙女士所说，有人说中国海外的投资现在其实进入一个2.0的时代，比起30年前，可能我们盲目的直要走出去就可以了，现在我们用一种全球配制资源，全球资源为我所用的思路助力我们中国企业的国际化。刚才你提到了很多令人振奋的消息，包括投资的规模和企业在国外受到的尊重。可能我们接下来要探讨的话题就是说一个比较具体的，怎么样去做，中间有一个核心的要素，我想应该是人才，因为王彤曾经和我都是央视的同事，现在是在新加坡供职，也算是人才走出去的典范，现在在新加坡国立大学商学院也是聚集全世界的人才，我想听你谈谈人才在企业国际化中的重要性。
王彤：谢谢主持人，非常开心，今天是为了专门恭喜新浪的智库发布我从新加坡过来的，所以很高兴参加这样一个项目的重大的启动仪式，我自己个人而言对国际化的人才观察和思考得比较多，主要是我在新加坡国立大学工作，现在在商学院的中国商务研究中心，对于高校来讲我们最重要的直接打交道的是一个人才，相对于中国来讲我们可以叫做国际化的人才。这里跟大家分享和探讨的关于人才的问题。包括刚才像胡珏主任也提到了中国的企业走向国际，走向海外需要去经营企业的国际化形象，包括我们的产品。实际上我们到最后，最终还是要靠我们的国际化人才。偶然现在中国的一些企业走向海外的过程中，到底应该去吸引怎么样的国际化人才，这是我特别有感而发的，现在很多企业招募的新员工基本是以80后，90后为主，很难有没有头留学经历的人，特别是城里长大的孩子，父母有钱，希望孩子出去留学有海外的视野，现在我要思考的问题是不是会说两句英语，拿到了海外的学历就是海外的人才。我在海外的高校有这个感触，很多的毕业生，不管是留学欧美，澳洲，东南亚，越来越多中国学生走出去读书回来找工作就是国际化人才吗，是不是很多人有没有海外工作的实际的经历，我们企业在前沿需要招募的实际的人才，能不能一下子招到我们的企业就能够出去当先锋官，能够开拓我们的市场，有没有这个可能性，希望大家，我不知道有多少企业可以思考。
另外是我们的企业有一个最大的特点是有一个牛校的情节，很多的公司的HR有过接触，他们特别自豪的是我们要招的是牛校的学生。像哈佛、耶鲁等，像绩优一样让他们给我们当先锋官，可是我们要考虑的是我们未来市场在哪里，比如说举一个例子，现在的国家大战略是一带一路，西边走是中亚，西亚，海上丝绸之路走的方向是东南亚。你请了这个欧美名校的人才过来，他是不是熟悉西亚、中亚的市场，是不是了解东南亚的市场，未来下一步往印尼投资，往缅甸投资，你英美牛校的毕业生的学习能力很强，是不是有在当地国家实际上的一些实践能力，有没有了解当地的文化，当地政府的政策和运作。这对于你走的下一步是非常重要的一件事。所以我们国际化的人才，在海外实际上需要一个时间，无论对什么样的智力的人才都是不可以省略的，这是靠时间去积累和体验，去了解他们的问题。
刘星：我想人才在企业国际化中是一个非常重要的元素。刚才你也提到了，不是说我们会几句英语，国语言关就算国际化的人才了，我的现场，作为我的前同事难为你一下，我们有一个企业去东南亚国家，去新加坡开拓国际市场，你觉得我们在座的四位谁更适合担任冲锋的角色，你来给我们分析一下，为什么选择他。先从杨先生来看。他有媒体的工作经历等。
杨锦麟：求包养。
王彤：这是一个难题，各位在各自的领域都是顶尖人才。
刘星：我们比如说万达开拓新加坡市场，适合不适合找杨先生做负责人。
孙玉红：我说实话我的答案要各位失望，我们企业在未来迈向海外第一步要找当地的人才，这个我强调的是本地化，不是说杨先生不可以，比如说未来，未来你真的舍出一段时间来或者是东南亚某一个国家生活一段时间你愿意吗。
杨锦麟：王彤啊，你选我是对的，我在新加坡有自己的人，新加坡，马来西亚，印尼，菲律宾，我有自己的团队，他们在新加坡，马来西亚工作多年，我本身现在是国内几个城市形象品牌和新媒体策划顾问。我手中有这个案例。第二是我对一些媒体，不是媒体，是企业的品牌形象我手头有一些项目在推进。我是闽南人。我会讲闽南话，广东话，我的团队讲什么话都可以，你找我就对了。
刘星：你看杨先生声情并茂做了一番补充以后你觉得可以吗？不仅会英语，不是他本人会，他带团队说英语。
孙玉红：显而易见，杨先生对东南亚有非常好的工地。
杨锦麟：马来西亚的前五位的富商，华商都是我的好朋友。
胡珏：你就选他吧，他说了这么多，还不选。
王彤：就着主持人的话题我引出下面我想聊的观点，杨先生说得很重要，我们现在有很多的中资机构，在新加坡东南亚有投资，现在的国际化人才，刚才我讲的是我们怎么样吸引和招募，下一步是我们讲了怎么样去留住这些国际化的人才。所以我身边举几个例子，我身边的朋友发生的，几个月前我的一个朋友刚刚从新加坡本地的企业辞职出来，出来干什么呢？帮助一个中资企业，小型企业。刚刚起步。我的这个朋友实际上是到新加坡很多年。对新加坡的应该算是一个彻头彻尾的国际化的人才，两边的文化都了解了，包括政策等很多的方向，都特别熟悉了。但是我们可以这么讲，这个企业找对了人，可是他在企业工作了两个月之后不得不辞职，发生什么事情，中小企业有野心想要进军海外，跑海外做一些先期的筹划，比如说设立一个办公室，这是起码的第一步，我们最熟悉的。可是很多的中小企业到了海外之后设了一个办公室，并不了解当地的一些政策法规和市场。这个企业什么问题呢？他的资金链，他的国内的很多的钱过不来，就造成了他在当地的一些雇员没有办法正常的发出薪水，出现欠薪的问题，大家可以理解欠薪是在国内非常正常，但是不代表它不对，新加坡这个是要坐牢的，包括企业的雇主，我可以把你告上法庭，你要重罚，包括坐牢。
刘星：而且没准还要鞭刑。
王彤：这是我朋友出来很多年，对中资企业非常失望的地方，你让我打仗，没有给我一个安全的保障，我怎么给你当先锋官。
刘星：这是刚才说到了企业做好净值调查，对当地的法律政策有一个全盘的了解才可以。
王彤：对，这是中小企业，还有大企业，像大的国字头的企业大海外还有一问题，另外一个朋友在国外也是有，确实是比较好的国际化的人才，七天24小时，每天忙什么，除了自己的业务给国字头企业打前仗，最重要一点成为一个海外接待站，大大小小的都是一个爷，都是个佛，来了之后吃喝拉撒睡，我得搞接待。可以这么讲，有很多的大企业资金雄厚。
杨锦麟：接待就是生产力。我们的人才也是这么想的，刚刚开始七天二十四小时一定盯在这，没有时间顾一下家小，但是大家想到，我们请到的国际化人才都是很多把生活和工作分得很开，和国内的长期的机制说打一个电话九点多，十点多盯一个什么事的感觉真的不一样。
不管你花多少钱，我们是要有生活的。所以说还是要融入当地的问题，你要了解你的这个，即便是中方雇员，是不是也要适应你纯的本土化的中资企业。
刘星：他们是生活，我们是活着。
孙玉红：一说人才我着急。
刘星：如果杨先生和孙女士你先选用谁。
孙玉红：我说两分钟，说到人才我们刚才讲一个是人才国际化，企业国际化，人才国际化是真有研究。我们另外一本蓝皮书叫做海外专业人士蓝皮书，经过了我们研究文革之后出去的一千万华人，这里面全球有四百万人是专业职称，三师以上，会计师，律师，医师，这几个证非常难考，就是说中国企业国际化要用好这四百万海外专业人士，我们一出去说话是有数据的，这些出去很多年，又有家国情怀，我收入少很多了，原来是跨国公司总经理赚多少，这些人有情怀，并且对中国企业，中国吃喝也不反感，中国加班也可以，虽然工作生活分开，前老板来了，来了市长也是可以的，这个用好海外华人华侨的专业人士。不是第一代，是第二代。第一代是我们叫做三刀，又展开了剃头刀，菜刀，剪刀，这是第一代。中餐馆不是不好，但是我们改革开放之后出去，80年代出去的，像小平这一批出来，已经做了投资人了，如果他在海外你出去不找他找谁。我们每次研究回来还有发布，发布也是很精彩，每次都是我们要求一百多记者，这是我们新型智库推广的研究成果的也是一个方式，不能总等着领导画圈，我们的命运要自己掌握。
胡昊：我简单的做一个补充。刚才说中国企业和美誉度不匹配这个方面，我做一补充，我们和企业座谈也有一些调研，我们发现中国企业确实给中国尽了很多的社会责任，给当地修了医院和学校，发生了什么，最后一公里的问题，我们在很多国家修了很好的公路，但是修的公路没有最后那一公里投到村里面去。
刘星：除了新加坡这样的国家之外更容易遇到。
胡昊：对，很多国家修了很好的公路没有通到村里边，日本的企业搁上去了，投了很少的资通到村里面了，人家建的碑是日本人的。
杨锦麟：人傻，钱多，速来。
胡昊：有的国家的水很成问题，我们企业投了大笔的资金修了水库和净水池，然后没有通到千家万户，然后又出了这个问题。
杨锦麟：宏观思维。
刘星：刚刚您提到这个现象，现在国家提出国际产能合作，我们的产能走出去。
胡珏：中国企业的传统思维是多做少说，只做不说，能不说就不说，所以好话都让别人说了，所以我们现在提出来，我们中小企业，尤其大型中央企业走出去，不但要有好业绩，好行为，也要有好声音，好声音非常重要，要把这些声音传出去，企业好声音传出去，才有好形象。
刘星：您说这个好声音其实是系统性的事情，不是拍脑袋的事情，因为关乎的是一个整个企业形象建设的一个过程。而且可能是很多企业齐心协力去做，因为我们走出去代表的不是我们个人的企业，是代表了整个中国的企业，刚才这位胡主任说到了，遇到这个问题，因为国家在倡导，李克强总理也是倡导国际产能合作，倡导过剩产生，优势产生也好我们要走出去，我们是一些资源型国家，我们要开矿，采矿和当地进行资源性的合作，当地可能对我们有很多的戒备，觉得我们是来掠夺资源的，你的产能转移是不是你过剩的，本身不要的东西转移到我这里，针对这种现象，两位胡主任有没有什么办法让企业以一个比较好的形象亮相呢。
胡珏：我们中国企业做了很多的努力，从我们的调研来看有几个事情要做，一个是合规经营。你到当地去投资开矿做任何的事情可以，一定要符合当地的规则。就是说市场的规则，行业的规则，比如说我们新西兰有林业企业伐木，不管是开矿还是伐木，符合规则就可以了，合规意识非常重要。
还有就是和社区融入，我去神华集团去看，一下飞机不是看矿区，是看神华集团和澳洲员工一起在中午的时间给当地的老人送餐，当地的老人不能自理，需要公益组织送参，一个中午，一个小时送了十户，国外住的人比较分散，通过这个做什么，通过多年的积累，天天送餐，得到社区的认同，社区融入远远超过我们的想象，包括帮助当地的土著人，幼儿园修学校我们也看了。
刘星：这种小事积累起来，会给我们形象带来好的，正面的大影响。
胡珏：对，这些工作做到了就获得他们认可了。比如说环境保护，在国外做资源型的合作，欢迎保护远比我们想象的严格。而且是综合型的，不光是这个矿区的环境，整个社区的环境，生态的环境，都要考虑，所以我们神华集团在当地的员工为了能够保护当地的一只考拉自发的捐赠一个基金，然后来进行支持它的生态的恢复。所以这种环境保护做好了，自然也可以接受。更重要的是我们要实行本土化。比如说用的劳工不要搞非进非出的形式，用的劳工都是当地的，他可以接受，因为解决了就业了，把这个做好了，不管哪一个国家的投资都可以认同。
刘星：刚刚提到了人才可能是我们企业需要引进人才来练内功，刚才两位讲到的企业，品牌形象的建设是要内外兼修的，我想问问杨先生，您也是资深的媒体人也是和很多企业对话过，企业如何建设自己的品牌形象，这对中国企业来讲是一个难题，中国很多企业在埋头做事，对这件事没有一个非常清晰的认识，您怎么看。
杨锦麟：最后一公里不是你做什么，而是你传播什么。然后故做低调的东西实在是不应该的，应该稍微松驰一点，理直气壮的走出去，不仅是资金，不仅是产品，理直气壮走出去是我们的文化软实力，我们真的找不到自己文化软实力的载体，我们的亮剑看得稀里哗啦的，宫心计，美国的电视什么时候放过我们的电影，好不容易出来一个电影还是裤裆里面藏东西，企业的形象，要充分的调动当地的新媒体，新浪要多做这一点，在你们没有做好自己的队伍的时候，请和杨锦麟的团队多多合作。
刘星：谢谢杨老师，我问最后一个问题，问问杨先生。因为现在很多的中国企业把马云，阿里巴巴作为我们一个非常好的标杆，特别是在国际化传播上，我觉得也是做得非常好。亲自去做这种演讲，让很多的当地的人，都非常的喜欢，那么您能不能给我们说说马云，您认为他国际化形象建设的好，他的核心是什么，能学一点什么，能学吗，能复制吗。
杨锦麟：马云最大的缺点是话太多，钱多无所谓，话太多，现在是好为人师这个度要把握好，不是因为你有钱，你企业上市了，你可以能说会道，度掌握不好，会有反效果，至少会被查税。
孙玉红：赞扬一下马云，我有不同的意见，我觉得马云和其他的企业家不同的特点是因为演讲。
杨锦麟：更要掌握好度，不会让很多讲英文的官员和企业家吃醋。
刘星：所以现在东哥已经开始学英文了。
谢谢各位我们时间也刚好结束了，我们这一轮讨论告一段落，我们进入下一个论坛。
