原标题：在那个抽象的社会里，人都过的是无名的人生
【缘起】
看似普通的日常生活事件，背后可能有惊人的曲折
问：这部小说的题材来源据说是三十多年前一起失踪教师事件？
王安忆：《匿名》的故事背景，很容易让人联想到我之前写的散文《括苍山，楠溪江》，以及另外一个短篇《林窟》。故事的人物灵感，的确是三十多年前那件失踪教师的事情，我一直记挂着这事儿，虽然我没有追踪事件的最终结局，但它给我提供了一种故事的思路——虽然材料不多，但我重视故事。那些片段性的写作是不能满足我的——给那些破碎的、表面的现象一些诠释，这种所谓的现代派写作我没什么热情，我的大热情就是叙事。很多材料是雁过无痕的，它能留在心里，一定是因为有一个“动力”（或者叫动机）在里面。
问：这个“动力”具体是什么意思？
王安忆：就是一种推动某个事件成为一个故事的力量。一些表面看着很炫的东西，其实里子很贫乏，比如一桩耸动的谋杀案，侦查出来的杀人动机可能就是最稀松平常的，而一个看似普通的日常生活事件，很可能背后有惊人的曲折。
问：“匿名”这个题目层次很多，主人公在故事的推进中只有代号，“匿名”不只是隐去这个人的名字，还隐去他现实中的身份和生活。再比如书里的那些“奇人”敦睦、麻和尚也都是诨号，这个“匿名”的多重寓意具体是什么？
王安忆：实际上，在现实社会里的人是有名字的，但在那个抽象的社会里，人都过的是无名的人生。敦睦、麻和尚、哑子……他们从隔绝的社会到了主流社会上，存在都是不合法的，他们只能无名了。而关于“匿名”这个题目，我自己确实有过一番思考。书里有一段写到白化病少年鹏飞，他的过往只有自己知道，他说“我知道我从哪里来，但我不告诉你”，写到这里我自己被自己感动了，“匿名”就从这个“我不告诉你”而来。这些只有诨名的人在大循环里都是无名的状态，但他们依然有自觉性。
问：这种自觉性是指什么？
王安忆：就是每个人的生活道路都是自己选择的，每个人都是自愿离开故土开始新生活。只有主人公是例外，他是被迫的，所以如何描写他脱离原先的生活就变得很重要。
【谈文明】
人越文明，对艺术家来说越乏味
问：书里的每一个人都有一篇容量很大的生活史，感觉你的笔像镜头一样，一一扫过他们。
王安忆：这些人都是被高速公路所象征的现代文明给“剖开的”，原来他们的生活只是被挂在了山壁上，现在被公路无情地暴露了。那些“畸零人”在公路建成后，都走向了普遍性。麻和尚和哑子最后把九丈地盘让给敦睦，自己要去更大的世界（世俗社会）了，敦睦本来就去过东北去过平原地区，是见识过普遍性的，而那个患先天性心脏病的孩子在手术康复后逐渐学会了我们这个社会的“进位法”，白化症少年鹏飞直接就去了上海（更大的普遍性），去找志愿者了。
问：我记得你从前有部小说《叔叔的故事》，你说自己在里面抒发的是没有前辈的苦闷，找不到精神遗产。而此后你和张新颖的谈话里也一直提，觉得进入二十世纪以后是没有英雄主义了，这个时代的英雄“变了形”，变成了罪犯和怪人，后来的小说《遍地枭雄》里的大王就像一个“变形的英雄”。到了《匿名》，这种苦闷还存在吗？
王安忆：到了《匿名》，写这些人更多是一种美学上的需要了。文明代表的普遍性是高度社会化的东西，是最和谐最适合生存的，但这种普遍性对于艺术家来说，是很寂寞的。从来没有文明人是作为艺术家的表达对象的，艺术家对文明人的表达只有批判一种方法，因为文明人就像一个上班族一样，是失踪者失踪前的生活，艺术家不会感兴趣的，就算是好莱坞，也对这种普遍性无感，它拍那个《华尔街之狼》，也是批判的。人越是进化到文明，对艺术家来说越是乏味，他们要找的是那种特殊性。
问：你写完《匿名》自己满意吗？或者说，满足吗？
王安忆：应该这么说，满足是满足的，但是满意谈不上，更多的是不安。《匿名》超出我的驾驭范围了，我变得不是很自信。
【谈创作】
在文学上，女性还真比男性写得好
问：很多人都把你定义为一个女性视角的作家，但我觉得用性别来归类你的写作不够恰当。从《遍地枭雄》到《匿名》，看不出女性视角，《遍》里甚至有“厌女”的成分，《匿名》里更没有任何男欢女爱，感觉你叙事的女性视角在隐退，可以这么说吗？
王安忆：谈这个问题前，首先必须界定一下什么叫女性视角？有一次我遇见一个印度学者，他很好奇为何中国女作家都不愿意承认自己是“女性作家”？我说，首先这“女性作家”是一个西方的概念，我们中国人实际上认为男人和女人遇到的问题是一样的；第二，“女性作家”的提法多少是把事情狭隘化的，你们为什么不说格非是“男性作家”？所以我觉得当一个女作家被别人定义为“女性作家”时，心里就已经不高兴了，感觉是把她贬低了。
但其实，就本质来说，我觉得在文学上，男性和女性真是不同的，女性还真的就比男性写得更好。小说这个东西，是跟日常生活有关的，而女性对日常生活有莫大的兴趣，她们对生活的关心和对人心的深刻体察，是男作家远远不及的，小说这个东西没有“帝王之心”，是很凡俗的东西。
【谈长篇写作】
出了那么多长篇，对作家来说是一种伤害
问：我们中国的小说家的发力点很多都在长篇，去年你在台湾的演讲中谈到，如今的写作是被长篇小说伤害的。近来有一份统计，说中国现在每年要创作出5000多部长篇小说，但质量堪忧。你怎么看待中国目前的长篇写作状态？
王安忆：现在中国的长篇小说真的很差，长篇是很难写的，需要你有成熟的技巧、智慧和控制力，但为什么长篇比从前更多了？原因很复杂，出版社要出书和宣传，当地政府部门要立项拨款，如果你写的是中短篇，这个事情就没影了。但其实出了那么多长篇，对作家来说是一种伤害。一个作家刚开始写作时，才华是很脆弱的，经不起长篇的能量。在我刚开始写作的上世纪八十年代，作家总是先写中短篇，但那时中短篇很受欢迎，有很多文学杂志会给你出短篇集、中篇集，你会耐心地等待自己的才华成熟，再去试水长篇写作。现在的长篇呢？哪一本能看得下去？
问：你个人是不是长篇也读得更多？
王安忆：我还是爱看长篇，长篇读着多过瘾啊。我觉得中国的长篇，在结构上还是完整的，这方面表现比较突出的就是严歌苓，可能因为她在美国受过创意写作的训练。我们撇开美学观、价值观不谈，仅就长篇结构来说，她做得很好。她很高产，写作已经有了匠气，是有套路可寻的，依照这个套路她能调动起感情和素材。这种匠气倒未必是有害的，你不可能要求每个作家都是托尔斯泰，而我们的问题是，自己的作家连这个套路都还没形成。
不过写作职业化了也会有些问题，比如经验缺失、感情平淡化、匠气重，弄不好还会成为类型小说家，这不是说我对类型小说有偏见，我自己是特别爱看推理小说的，比如阿加莎·克里斯蒂。其实我还想说，这些问题都不能妨碍一个人成为真正的小说家，真正有才华的人，必须是一个职业写作者。
本文选摘自新京报书评周刊 柏琳/文
作为中国当代文坛重量级的作家，王安忆在新时期文学的每一个阶段都保持着活跃的创作姿态。早期以书写知青题材起步，之后眼界逐渐放宽，上世纪四十年代的上海风华、五六十年代的新社会蜕变、“文革”运动、上山下乡、改革开放，乃至于前朝往事的种种声色，无一不是下笔的对象。
距离上一部把目光放在明代、窥视道德以外的声色世界的长篇小说《天香》过去了四年，这一次的王安忆，比以往用力更猛，她的小说美学探索，已经越过了描写人世间日常生活的领域，而转向呈现一个与现实保持距离的“大故事”，带上了强烈的形而上意味。
这部小说叫做《匿名》，以一场阴差阳错的绑架案为开端，描写一个现代社会的文明人，远离城市文明，被抛向荒蛮深山里艰难求生的故事。小说通过论述这个人逐渐从人类原始状态一步步自我进化、自我命名、自我建构所处世界的过程，来探讨人类与历史、语言与文字、文明与时间之间的玄妙关系。
“王安忆的写作非常具有挑战性，中国找不出第二人。她在跟自己过不去，所以她走的道路也是越来越复杂。”长期关注王安忆创作的文学评论家陈思和，在看完她的最新长篇小说后，给出这样的评价。
