开栏的话
抗日战争胜利70周年纪念日临近，南方日报特推出“将军访谈录”系列报道，请将军们解读抗战的历史经验与强军强国之要。他们不少是南方防务智库的成员，有的曾是大军区司令，虽退休但仍活跃在我军与外军交往的舞台上；有的曾经参加过抗日战争、解放战争；有的是抗日名将之后；有的是我军知名的军史研究专家；有的是我军著名的战略研究专家……
今天，我们推出第一篇，兰州军区原司令员李乾元上将访谈，敬请垂注。
抗日战争胜利70周年纪念日临近，南方日报记者致电兰州军区原司令员李乾元上将，约老将军就“抗战胜利”接受南方日报记者专访，谈历史经验与强军强国之要。老将军不嫌劳顿，欣然同意。
次日，在老将军位于广州的家中，他为记者展开了一卷长轴——他连夜挥毫、几易其稿，题写的《历史并不如烟——纪念“抗战”七十周年祭与记》。将军边展边读，历史沉思、古今感怀尽在其中。
“纪念抗战胜利是为了实现永久和平。”李乾元说，抗战的胜利结束了中国的屈辱史，中国的抗战对世界作出了突出贡献，值得大书特书。
谈及维护二战后国际秩序，李乾元说，对军国主义，要始终保持高度的警惕，坚决反对其死灰复燃。
南方日报记者 赵杨 徐林
中国为二战作出了突出贡献
◎抗战意义
德国、日本等法西斯国家一直想联合起来围攻苏联，是中国拖住了日本军队让其无力北进与德国法西斯汇合。这在一定程度上决定了欧洲战场的局势以及整个二战的走势与结局。日本也曾试图集中重兵南下东南亚和太平洋岛国，与美、英等国作战，也是我们拖住了日军，使其战略野心难以得逞。
南方日报：今年是抗日战争胜利70周年，您觉得我们应该通过纪念这个日子总结什么？反思什么？弘扬什么？
李乾元：这是一件意义非常重大的工作，需要动员全民族乃至全世界人民对抗战进行再认识。尤其在当前日本领导人对历史问题采取模糊说辞，试图否定侵略历史的情况下，纪念这场胜利更显必要。
我们不是为了纪念而纪念，也不想通过纪念加深民众对日本的仇恨。我们要通过纪念让中日两国人民、让世界人民、让我们的后代永远记住这段沉痛的历史，消除战争隐患，实现永久和平。纪念抗战胜利，就是为了实现永久和平。
你谈到要反思什么、弘扬什么，这非常重要。我认为要认真思考、研究抗战胜利的历史意义，反思我们在抗战过程中的教训，总结抗战胜利的历史经验。
南方日报：请您详解。
李乾元：抗战胜利是近现代中国最重要的历史事件之一。从1840年到1945年的105年间，西方很多资本主义国家都侵略过我们，都打过我们，都把我们打败了，也都逼我们签订了丧权辱国的条约。百年来，我们就是这样过来的。抗日战争不同，我们不仅获得了全胜，还结束了中国的屈辱史，从此，中华民族一步步走上了独立富强之路。
抗日战争的胜利也是一件世界性的大事。第二次世界大战期间，中国人民不仅打败了侵略者，获得了解放，还为整个二战作出了突出贡献。战争期间，德国、日本等法西斯国家一直想联合起来围攻苏联，是中国拖住了日本军队让其无力北进与德国法西斯汇合，也正如此，苏联才可以从远东抽调50多万军队到欧洲战场，这在一定程度上决定了欧洲战场的局势以及整个二战的走势与结局。
日本也曾试图集中重兵南下东南亚和太平洋岛国，与美、英等国作战，也是我们拖住了日军，使其战略野心难以得逞。太平洋战争最困难的时候，我们克服自身困难，组织30多万远征军入缅作战，不仅解放了当地人民，还帮盟军解决了印缅方向的许多难题。
军是作战主体，民是作战潜力
◎人民战争
人民战争的关键是动员人民，让人民和我们的武装力量融为一体。中国共产党在宣传、组织、动员老百姓方面，很下功夫，是用自己的实际行动影响、教育、动员老百姓的。共产党把农民组织起来，成了拯救中华民族的中坚力量。
南方日报：您认为抗战胜利最值得总结的成功经验是什么？
李乾元：是人民战争。1938年，毛主席讲抗日游击战的时候讲了一个问题，井冈山为什么能建成根据地，不是因为有山，而是因为有人民，是人民帮助我们建立了根据地。人民是靠山、是屏障、是战争力量最深厚的源泉。所以，他号召各个阶级、党派，全民共同抗日。
正是基于这样的认识，共产党把落后、涣散的农民组织起来、教育训练后投入抗日战争，培养成了拯救中华民族的中坚力量。这是很厉害的。我认为这是最有价值的。日本史学家井上清承认，“日本在第二次世界大战中，不仅败给了美国，更惨败给了中国，正确地说是败给了中国人民。”
南方日报：这就是人民战争的精要。
李乾元：是的。人民战争的关键是动员人民，让人民和我们的武装力量融为一体。中国共产党在宣传、组织、动员老百姓方面，很下功夫，是用自己的实际行动影响、教育、动员老百姓的。
这场战争也淬炼了中华民族，锻炼了我们。全民抗战锻造了新的组织，在抗战当中，淬炼出了战斗队伍，培养出了真正的作战力量。
南方日报：在强调远程精确打击、陆海空天网全领域作战、信息化作战的今天，人民战争的战略思想如何继续发挥其作用？
李乾元：人民战争是组织、武装和依靠人民群众进行的战争，是弱国战胜强国，夺取胜利之道，至今也不过时。既要有军也要有民，军是作战的主体，民是作战的潜力，两者什么时候都不能疏离。即使像我们这样的大国，也需要继续继承和弘扬这种好的传统。依靠人民，构筑国防能力，维护国家的安全，恐怕什么时候都是重要的原则。
要奋发向上打造强大国防
◎强军之要
我们可以肯定，不论和谁交手，中国人都不会打败仗。说这话的底气，主要是因为我军的战斗精神，能把武器装备的最大优势和军民之力发挥出来。所以，这些年，尽管个别国家虎视眈眈、不断挑衅，但是说实在的，谁也不敢动手。这源于我国国力和战争能力形成的威慑力。
南方日报：您认为抗战精神的实质是什么？
李乾元：是天下兴亡、匹夫有责的爱国情怀；是视死如归、宁死不屈的民族气节；是不畏强暴、血战到底的英雄气概；是百折不挠、坚忍不拔的必胜信念。勇敢、牺牲和血战到底！我们纪念抗日战争胜利，就要继承这种精神，让敌人闻风丧胆。
建国后，美国人领略过我们这种精神。美国人说过，中国陆军是世界上最强的。为什么是“最强的”？不是装备最强，关键是具有勇敢精神以及灵活的战术。世界上没有哪个国家的陆军比中国陆军更具备这两个特长。
正如习总书记所说，伟大的抗战精神，是中国人民弥足珍贵的精神财富，永远是激励中国人民克服一切艰难险阻、为实现中华民族伟大复兴而奋斗的强大精神动力。今天，我们正在走向实现“中国梦”的伟大征程上，必须要继续培育和体悟这种精神，使它不仅成为军队的特质，还要成为全民族的一种精神，依靠这种精神奋发向上，打造强大国防、强大国家。
要知道，国家强大的标志固然要靠综合实力、经济实力，但最核心的是你能否打胜仗，战争能打赢才是强国。
南方日报：讲到强国之道、强军之道，您认为我们除了要继承勇敢、牺牲和血战到底的精神外，在军队的建设方面，还需要做哪些重要工作？
李乾元：我们的国防力量经过几十年的建设和发展，已经取得了很大进步。但和国际上有些强国相比，我们在技术领域等还处于相对落后的状态。但我们可以肯定，不论和谁交手，中国人都不会打败仗。说这话的底气，主要是因为我军的战斗精神，能把武器装备的最大优势和军民之力发挥出来。所以，这些年，尽管个别国家虎视眈眈、不断挑衅，但是说实在的，谁也不敢动手。这源于我国国力和战争能力形成的威慑力。
当然我们也不能满足于此。要瞄准国际上最先进的科学技术，提升我们武器装备的技术水平，提升各种保障的水平和能力，使我军成为世界上最先进、最强大的武装力量。建设这样一支队伍是为了不战而屈人之兵，进而维护地区和平与国家安全。
要团结国际社会的正义力量
◎维护和平
日本的侵略给亚洲人民带来了巨大伤害，就要承担失败的责任、对造成的伤害负责。
南方日报：您认为维护二战后国际秩序的关键是什么？
李乾元：日本的侵略给亚洲人民带来了巨大伤害，就要承担失败的责任、对造成的伤害负责。二战给人类带来的灾难，应该成为历史性的记忆。
南方日报：对于团结世界上的积极力量共同维护二战后国际秩序，您有何看法？
李乾元：当今全球化的时代，世界各国已融为一体，和平、合作、发展、共赢成为主流。所以，我们要继续推进我国的和平发展战略，与世界各国开展友好合作，维护世界和平发展的大局。当前，日本当局对侵略历史采取模糊态度。对此，我们要团结国际社会的正义力量，在国际舆论上形成统一战线，对其加以影响和制约，坚决反对日本的右倾化。
首先，要不断推动日本树立正确的历史观，这是当前最紧迫的事情。其次，要发展我们的武器装备，推进军事体制改革，提升军队战斗力水平。
历史并不如烟
——纪念“抗战”七十周年祭与记
历史并不如烟
何能随风逝远
那里有万里山河破碎的屈辱
那里有四万万同胞浴血奋战
九一八关东军的铁蹄
将黑土地的善良蹂躏
七七卢沟桥的炮火
把祖先的乳汁烧干
南京大屠杀的军刀
刺穿孩子的身躯
三光村里回荡着母亲的哭喊
我的先辈酣睡的雄狮啊
怎能让九百六十万平方公里的土地
变成法西斯的砧板
从废墟中站起的中国人
不屈的腰杆排成了黄河泰山
平淞忻徐汉百团大战
碾碎敌三个月灭亡中国的狂言
敌后战场的梭镖大刀
让敌人闻风丧胆
七三一毒气
再也不能麻痹我们的神经
觉醒的人民
用正义的火焰回击野蛮
我们撑起了反法西斯东方战场
我们为东南亚解放作出了贡献
得道多助多难兴邦
中华民族在烈火中百炼成钢
海浪不息礁石永坚
崛起的中国不惧遏制强权
承载五千年历史的华夏文明
依然年轻
在中华民族伟大复兴的征程上
扬帆起航
乙未年夏月撰题于广州 李乾元
总策划：莫高义 张东明 王更辉 总指挥：王垂林 胡键 郎国华
总执行：梅志清 刘江涛 执行：赵杨
