原标题：“一切都可以存在，但创作必须要有诚意”
8月5日至6日，由林兆华导演、改编自老舍5个短篇小说的话剧《老舍五则》将在广州大剧院连演两场。该剧“戏说”旧社会老北京底层人民的悲喜，游走于现实主义、黑色幽默与荒诞派之间，这样一部京腔京韵的京味儿戏剧典范，首演至今已六年，所到之处皆受热捧。目前，《老舍五则》已正式被首都博物馆收藏，成为国内博物馆历史上首部戏剧藏品。
日前，《老舍五则》的主演雷恪生和方旭来到广州和戏迷、媒体见面，详谈了该剧创作中的点点滴滴。对于老舍短篇小说首次被搬上舞台，两位主演一致认为“名著改编成话剧，灵魂不能丢”。而话剧也必须依从于它的当下属性做一些调整，才能适应当今的观众。
文/广州日报记者 张素芹
老舍短篇小说首度被搬上舞台
名著改编成话剧，灵魂不能丢
在中国现代作家中，作品被搬上舞台、银幕和荧屏的，就数量之多而言，非老舍先生莫属。但是，老舍的短篇小说却始终没人动过。虽然老舍出版过《赶集》、《樱海集》等7部中短小说集，一共71篇小说中有67篇是短篇小说，而老舍本人也对这些短篇小说偏爱有加。
“老舍的短篇小说天生是改编成戏剧的好材料。”老舍之子舒乙这么认为，其短篇小说大部分写小人物——城市贫民、小知识分子、小职员——作品充满了对他们命运的关注，有博大的人道主义情怀。2008年末，在一次昆曲《牡丹亭》的演出上，舒乙遇到林兆华导演和戏剧出品人王翔，向他们游说老舍短篇小说的改编，结果一拍即合。舒乙推荐了几个短篇，最终《柳家大院》、《也是三角》、《断魂枪》、《上任》、《兔》5个短篇被甄选出来做成了《老舍五则》，以现代戏剧的手法串成了一部多角度反映老北京市井人生的悲喜剧。五个故事，五场悲喜5个短篇小说改编成话剧，最大的困难在于，原作中大量的是心理描述，没有足够的对白可供使用，因此在对角色准确定位后，编剧王翔在对白上必须“狗尾续貂”，但是坚持了两个原则：第一，要改出一部反映老北京市井生活的话剧，语言必须是地道的北京话；第二，要保持老舍先生幽默的戏剧气质。
导演林兆华引发了上世纪80年代实验戏剧风潮，并正式开启了中国戏剧进入现代主义阶段的大门，他一向以实验精神著称。该剧的主演雷恪生在广州接受媒体采访时如此表示：“我个人比较喜欢现实主义，听说林兆华约我出演《老舍五则》。我马上给舒乙师哥打电话，就怕林兆华出什么幺蛾子，直到舒乙说他这次会充分保持老舍的现实主义风格，我才放心。” 排演《老舍五则》，林兆华沿用了现实主义的表演风格，但其舞台却令《老舍五则》充满了现代戏剧的装置色彩。在同一舞台上呈现五部完全独立的戏剧作品，林兆华并未使用五种布景，而是别出新意地创造出一个独特而中性的空间，让五个毫无关联的短篇形成一个完整而统一的作品，并呈现出强大的戏剧张力。
雷恪生表示，名著改编话剧，灵魂不能丢。比如1981年他演鲁迅的学生陈白尘改编的《阿Q正传》，就是抓住了“哀其不幸，怒其不争”八个字。原著中，阿Q是没有子孙的，而陈白尘的改编则是“子孙繁多，至今不绝”，在座的观众或多或少都有一点阿Q精神，难道不是吗？“我以前也演过《四世同堂》，演了60天后我说这剧本不改，我就不演了，因为我觉得老舍的味道没有了，已经变味了。不过，《老舍五则》则演了6年了，味道还在。因为这部剧保留了老舍的东西，把他语言内涵的幽默展现无遗。”2010年，《老舍五则》参加香港艺术节在香港葵青剧场首演。
老北京话不是南方观众的障碍
演员内心的真诚可以引导观众跨越
话剧《老舍五则》的故事背景被完全置于皇城脚下，主要人物对白均保持了正宗的京味、京字、京韵、京腔，剧组请来了“北京话”能力最强的北京市曲剧团来参演。那么，粤语方言区的观众能买账吗？
《老舍五则》的另一位主演方旭在接受采访时表示“毫无压力”。方旭从小在四合院长大，他认为：“京味儿，从语言上讲，它非常生动，更重要的一点，北京话有个腔。人是对有趣的东西才感兴趣，老舍对语言见长，他的文字很有意思。”2013年，方旭带着根据老舍作品改编并自导自演的独角戏《我这一辈子》来到广州，“当时担心语言环境，但实际情况却出乎意料。演出结束后一位观众拉着我的手说，‘虽然对白有20%我听不懂，但并不影响我的观赏，我被打动了’。”受到鼓舞后，2014年，方旭将自己的“老舍三部曲”——《我这一辈子》、《猫城记》和《离婚》一并带到了广州大剧院，这些忠于原作的京味儿戏剧依然大受欢迎。方旭表示：“话剧是近距离的演出，演员内心的真诚可以引导观众跨越语言上的障碍。”
今年已经80高龄的雷恪生，从艺60年，出演了近80部话剧、60部电影，堪称是一部中国当代话剧史。他认为，语言是京味儿最大的特色，不过，“语言的隔阂不是问题，因为除了语言，话剧演员还有另一大支柱——形体，该挺胸就挺胸，该猫腰就猫腰。”雷恪生回忆多年前在广州演明星版《雷雨》，剧场爆满，站票都有人买。演出结束后有大学生跑到后台向他问好：“太好看了！”雷恪生表示：“对话剧而言，广州是个好码头。”
据悉，《老舍五则》中，99%都是地道的老北京话。2010年该剧在香港首演，雷恪生看到舞台两边有LED字幕版，演出时对白会同步翻译成英文和普通话，他当时无法接受，“老舍作品最有味儿的就是语言，全靠翻译理解，剧里头的精华都没啦。”可是，开场《柳家大院》，小王说“可我也没把她（指小媳妇）打死啊”，雷恪生饰演的老王立刻接话“你打死她，还轮着她上吊”，话音一落就是一个满堂彩，所有对于香港观众因语言障碍而未必能理解剧情的担心一扫而光。
戏剧要根据当下做一些调整
演员也要适应今天的观众
前年《雷雨》在大学生专场演出中引发笑场，对此，雷恪生表示：“笑场是因为今天的观众不一定理解以前的事情，所以，话剧需要不断适应现在的观众，要不断创新，不断摸索，不断提高。”而《老舍五则》恰好抓住了这一点。“里面的人物、内容、主题放到今天，还能跟现在的生活对上号，这才是关键。”
雷恪生回忆自己排演新版《雷雨》时，导演提出了两个要求，第一，不能光打雷不下雨，剧组专门给演员戴了帽子，让雨点洒在帽子上；第二，要人性。“后来《雷雨》在演出的时候曹禺的女儿万方来看，说‘看了70多个版本的《雷雨》，你这个就是我爸爸想要的’”。
彼得·布鲁克在《空的空间》中提出了戏剧的当下属性。方旭直言，“无论多经典的剧目，都需要兼顾当下性，这是话剧区别于其他影视作品的最有魅力的特点。《老舍五则》和当下的联结就在于人性。尽管剧中的这些文学作品完成于六七十年前，但其展现出来的老舍先生对人类生存与生命价值的思考，却具有现实意义。”比如在《柳家大院》，虽然穿的服装、拿的道具不同，但是观众的感受是相通的。“如果一部戏不考虑它当下的意义，那它就不用演了。”
雷恪生又举一例。1981年出演《阿Q正传》，他有一句台词“你还想女人？”话音刚落就引发笑场，“我很纳闷，后来发现是自己说台词的时候把重音放在了‘女人’二字而不是‘你’上面，观众自然会错意了，后来我格外注重这个重音，观众也就从开怀大笑变成了无奈而心酸的乐。”雷恪生表示，“话剧要根据观众的反应不断修正。”
一些话剧缺乏诚意让人“看不懂”
不管什么戏剧流派，情感必须现实
话剧舞台上，角色是观众和演员一起创造的。雷恪生表示：“影视是导演、编剧的艺术，话剧是演员的艺术。演员在台上怎么演，导演在下面急也没办法。”当然这也对演员提出了很高的要求。雷恪生演《阿Q正传》时曾被外国同行评论“看到了斯坦尼、布莱希特和梅兰芳三个体系”。雷恪生就表示：“演员的肚子就是一个杂货铺，永远装不满，永远要吸收别人的东西。什么时候能用不知道，但是演什么你就能掏什么。”
雷恪生说道：“现在很多话剧，我真的看不懂，也不敢看了。”遇到这样的戏，有的导演会对他说“你不懂，不懂就对了”，更可恨的是还有人对他说“你没懂，我也不懂”。“我们剧院孟京辉导的戏，请我看了好几回，我都没去，后来也不请我了。不过，百花齐放，只要有观众喜欢就好。我不会因为我不看就反对别人做这种话剧，我不喜欢不代表别人不喜欢。各种流派，各种风格，共同存在是好的。”
《老舍五则》不完全是老实巴交的现实主义。对此方旭表示：“情感必须是现实的。戏剧是大家在同一个空间里做的思想情感上的交流，观众花了钱、搭上了时间，不是来看你证明自己是艺术家的。一切都可以存在，但创作必须要有诚意。我有时在台上看到观众刷屏看手机，我挺不理解的，大家互相都对不住，何必呢。”
